[Orchestral/Hybrid] Feedback zum Mix :)

  • Ersteller MarcMahler89
  • Erstellt am
Vielen Dank für die ausführliche Antwort!

Die Kastagnetten empfinde ich als Störfaktor.
Puh, das ist der Teil der mir selber ein wenig Kopfzerbrechen bereitet hat, da es besser klang wenn ich die Spur gemutet hab, aber der Rhythmische "Drive" verloren geht. Ich hatte vorher noch 2 andere Spuren mit dem 1/16 Rhythmus die der Schere zum Opfer gefallen sind, das war also das letzte Überbleibsel. Vielleicht hab ich hier den Wald vor lauter Bäumen auch nicht gesehen, da ich gerade überlege das ganz einfach mal durch ein anderes Instrument zu ersetzen, welches seinen Frequenzweetspot ein bisschen tiefer hat (Shaker/Sticks oder sowas in der Art)

Das mit dem Break ist mir bisher noch nicht so stark aufgefallen, der Teil war durchaus als sehr starker Kontrast konzipiert, dass es ein wenig zu stark bricht muss ich erstmal auf mich wirken lassen. Vielleicht krieg ich da ja auch kompositorisch einen Teil der Bewegung erhalten, ohne auf Percussion zurückgreifen zu müssen.
 
Hola Marc,

ich weiß, ich weiß, wenn man so hart wie Du an diesem (wie ich denke) komplexen Stück malocht, will man eigentlich nix mehr lesen, von daher kannste das Folgende auch gerne streichen, aber SO nehme ich den Tragg wahr:

- Den Anfang mit dem Klavier finde ich überflüssig - da hätte ich die Vocals genommen & VIELLEICHT noch nen String (nee, kein Tanga!). Warum? Weil das Klavierspiel so 08/15 simpel klingt IM KONTRAST zu den tollen Vocals (die Melodie-Führung finde ich klasse!)

- 1:31 - 1:42 die Kastagnetten bitte rausnehmen, stören nur die wunderschöne Melodie (übrigens tatsächlich mein L-part, muss ziemlich viel Arbeit gewesen sein, das SO flüssig hinzubekommen - ich liebe genau dieses dramatische Feeling! (am Ende von "Casino" kam so etwas Ähnliches - das erinnert mich grade SEHR daran, wenn DeNiro sagt "Der Glanz ist dahin!") - das ist perfekt!

1:56 - diese hohen, schnellen String-Läufe sind auch genial, da musste nur aufpassen (da es ständig verwendet wird), dass es nicht überdosiert ist - aktuell noch ... IST es so, nutzt sich später ab, hier ist weniger mehr, genauso wie bei den gefühlt 100 ... (s.u.)

- Hits! - derer sind es EINdeutig zu viele, denn wenn Du diese SO OFT verwendest, geht dieser Impact-Überraschungs-Effekt verloren.

Bedenke bitte, dass wir es hier mit Meckern auf GANZ HOHEM Niveau zu tun haben & das lediglich Dinge sind, an denen man feilen kann, um das Dingen rund zu gestalten.

Ansonsten, ganz ehrlich, soll Dir das mal jemand so am PC nachmachen, allen voran die Chöre/Vocals, als auch meinen erwähnten Lieblingsteil!

Das ist ne ganz große Nummer, die ich mir echt gut in einer Serie auf Netflix vorstellen könnte.

Großes Kino, Marc! :right:

Mahl ma weita :jawohl:
 
Also die Bass Hits an 0:55 bollern ganz schön im Subbass, da überlagert sich vieles, würde ich definitiv aufräumen.
Insgesamt krasse Dynamik, das würde ich einhegen. Ich dreh hier erstmal auf um was zu hören, und bei 1:50 fall ich dann vom Stuhl. Also den leisen Part am Anfang ruhig noch 2-3db anheben.
Insgesamt ist das alles recht trocken, kann ne Prise Hall vertragen.
Am Schluss würde ich ab 3:35 vllt schon die String Läufe zurücknehmen. Oder FX Sounds und Pads einblenden. Wenn man so Schritt für Schritt rausgeht muss man aufpassen dass die Dramatik erhalten bleibt.
Insgesamt fehlt mir am meisten ein majestätischer Raum, der dem Stück gerecht wird. Man kann ja so'n Heldenepos nicht im Wohnzimmer spielen. Ein wenig Hall auf der Summe tut da manchmal Wunder.
Achso, die Kastagnette finde ich gut. Klingen gut und stecken den Raum schön ab.
Mix/Master ansonsten prima, da stört nix und Bass/Höhen sind gut abgestimmt imho.
 
1:56 - diese hohen, schnellen String-Läufe sind auch genial, da musste nur aufpassen (da es ständig verwendet wird), dass es nicht überdosiert ist - aktuell noch ... IST es so, nutzt sich später ab, hier ist weniger mehr, genauso wie bei den gefühlt 100 ... (s.u.)

Hier muss ich auch zustimmen. Beim ersten Hören ist noch alles geil, aber beim zweiten Mal hören beginnt es schon auszunudeln. Vllt einfach noch ein paar harmonische Wendungen reinbringen?
 
Achso, die Kastagnette stecken den Raum schön ab.

Sehe ich auch so, die sind halt nur noch nicht recht eingebettet.

Was mich mal interessieren würde (malender Mark) den Namen hast du jetzt weg :D
Hast du auf den Hits jetzt einen Limiter fett krass drauf, die haben keinen Punch und ohne Punch kommen die gar nicht zur Wirkung bzw können sich nicht durchsetzen weil die recht platt gemacht klingen und die Transienten flöten sind, da hast du dich wohl zu sehr auf die Tiefen konzentriert um die Laut zu bekommen.
Es klingt aber etwas Runder wenn auch noch etwas über/ nicht sauber betont.

Was die 250 Hz Anhebung angeht,
der Bereich um die 250-500Hz muss man etwas vorsichtig handhaben, da ist ein schmaler Grad zwischen Klarheit und Decke.drüber gelegt und kann dann schon mal schnell zu warm werden.

Ein Summen Hall ist bei solcher Musik nicht unüblich damit kannst du die Bühne etwas zusammen.bringen.

Und zwinge dich dazu Pausen zu machen das ist wichtig wenn man an solch großen Projekten arbeitet und dabei immer wieder glaubt Baustellen gefunden zu haben was sehr oft auf müde Ohren zurückzuführen ist, dann beantworten sich solche Fragen wie anheben bei 250hz von selbst oder kommen erst gar nicht auf.
 
Der Mann hat vielleicht Eier!

Was ne Analyse! (auch schon vorher) :-o

Findsch klasse! :right:



:
 
Boah, vielen Dank für die MEHR als ausführlichen Antworten!:headbang:

Stepbystep:
-Anfangsteil die Dynamik einhegen: Jap, höre ich heute auch direkt, wird erledigt!

-Summenhall ... habe ich bisher gar nicht genutzt und ist glaube ich ne verdammt gute Idee, da ich auch den Eindruck hatte dass es summa summarum zu trocken wurde im laufe des Mixdowns. Meint ihr es wäre für die Summe Legit nen anderen Hall zu nutzen ( z.b nen schönes M7 Preset :smil451c7211b9e19:) oder eher die Raumcharakteristik weiternutzen die ich für meine Sends bereits nutze?

-Stringruns - ich denke die, und ich meine mich zu erinnern dass ich das auch an einem früheren Punkt mal so hatte, fade ich besser vor der "Bridge" früher raus. Guter Punkt!

-Hits - im laufe des aufräumen des Arrangements habe ich da dann wohl auch zu viel simplifiziert, indem ich fast nur noch die selben "Kombis" mit der selben Dynamik genutzt habe. In diesem Punkt auch @Eiermann: Die Hits bestehen im Grunde aus 3 Elementen: Subs, Taikorolls, Drum. Die Subs selber haben nen recht flachen Transienten, die Drum bringt den Attack in die "Hit-Summe" rein. War da auch am überlegen ob ich die Drum, die wirklich nen sehr kurzen Attack hat, durch ein Sample mit längerem Release tausche, dann könnte ich die auch frequenztechnisch etwas besser gegeneinander austarieren.

Also ich hab hier ausser an EINER Stelle zum layern keine fertigen "Trailer-Hits" oder so benutzt dafür.
- 1:31 - 1:42 die Kastagnetten bitte rausnehmen, stören nur die wunderschöne Melodie (übrigens tatsächlich mein L-part, muss ziemlich viel Arbeit gewesen sein, das SO flüssig hinzubekommen - ich liebe genau dieses dramatische Feeling! (am Ende von "Casino" kam so etwas Ähnliches - das erinnert mich grade SEHR daran, wenn DeNiro sagt "Der Glanz ist dahin!") - das ist perfekt!
Boah ich muss mir eindeutig nochmal Casino reinziehen, ewig nicht mehr gesehen ;)

Also die Bass Hits an 0:55 bollern ganz schön im Subbass, da überlagert sich vieles, würde ich definitiv aufräumen
Heute hör ich das auch direkt, wird sofort erledigt commandante!
 
Meint ihr es wäre für die Summe Legit nen anderen Hall zu nutzen ( z.b nen schönes M7 Preset :smil451c7211b9e19:) oder eher die Raumcharakteristik weiternutzen die ich für meine Sends bereits nutze?
Na klar. Ich nehme da eher nen Design Hall als irgendwas realistisches. Valhalla Vintage Verb eignet sich imho gut, da kannste nämlich schönen Hiss obenrum erzeugen (seidig :D ) und den Lowcut hochziehen damit in Tiefmitten und Bässen nichts vermatscht. Das ist ja ganz wichtig.
 
Meint ihr es wäre für die Summe Legit nen anderen Hall zu nutzen ( z.b nen schönes M7 Preset :smil451c7211b9e19:) oder eher die Raumcharakteristik weiternutzen die ich für meine Sends bereits nutze?
Na klar. Ich nehme da eher nen Design Hall als irgendwas realistisches. Valhalla Vintage Verb eignet sich imho gut, da kannste nämlich schönen Hiss obenrum erzeugen (seidig :D ) und den Lowcut hochziehen damit in Tiefmitten und Bässen nichts vermatscht. Das ist ja ganz wichtig.
Valhalla hab ich nur den Shimmer. Ich hab jetzt spontan an die Slate Digital Reverb Suite (M7 anyone?) oder TSAR-1 für die Summe gedacht. Können beide auch sehr "seidig" sein :) Lowcut hab ich auf meinem Reverb summenbus bisher eh schon gesetzt gehabt, das wird dann für die Summe selbstverständlich auch gemacht
 
Zuletzt bearbeitet:
Also meine rechte Gehirnhälfte hat mit dem Projekt denke ich abgeschlossen, ich kann es einfach nicht mehr hören, große kompositorische Änderungen sind einfach nicht mehr drin fürchte ich. Ich hab mich dem Sub Problem im Anfangsteil, dem Dynamikunterschied und dem Fadeout der Stringruns noch angenommen, nen Summenhall draufgepackt und den Masterlimiter nuancierter eingestellt mit nem -9 LUFS (die letzte Variante war bei -6) target. Streaming hin oder her, nen Teil der Dynamik will ich mir schon noch erhalten. Ich glaube, i consider it done, wird Zeit mich was neuem anzunehmen.

Edit: Ach jetzt hab ich den Master Limiter total verkackt. True Peak Limiting hats mir verhauen. Ich mach ne Woche Pause.
 
Zuletzt bearbeitet:
So, nach nem zünftigen Schluck Kölsch kann man doch wieder klarer hören :2up:

Wie gesagt, Arrangement nicht mehr viel gemacht, Summenreverb doch wieder weggelassen weils im Highend sonst zu viel wurde (Und dann hätte ich im Mix ja da wieder cutten müssen) und den Master Limiter wieder vernünftig austariert. Im done with my life - und diesem Stück.

Aufgrund der Menge des Mischaufwandes aber sehr viel gelernt was ich zukünftig, auch bei rein orchestralen stücken, schon im Arrangement anders handhaben werde.

An dieser Stelle nochmal ein RIESEN Dankeschön für das ausführliche Feedback von euch allen!
 
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