Ne Frage zu Harmonisch und Melodisch Moll

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Ne Frage zu Harmonisch und Melodisch Moll

Diese beiden Tonleitern werden aufwärts anders gespielt als abwärts. Wie ist das eigentlich mit Kadenzen. Spielt man da auch die sich daraus ergebenden unterschiedlichen Akkorde oder verwendet man nur die Akkorde der Aufwärtsleiter?
 
Ne, stimmt nicht.

Harmonisch Moll wird abwärts genauso wie aufwärts gespielt, nur im Modus von Melodisch Moll wird abwärts das "normale" Natürlich Moll gespielt.

Was die Begleitakkorde angeht: Sie sind in der Regel unterschiedlich, also abhängig davon, ob man Melodisch Moll oder Natürlich Moll spielt, da die regulären Stufenakkorde immer nur zu einer der beiden Skalen passt.

Beispiel: Wir haben A-Moll und möchten Melodisch Moll aufwärts spielen, also (A H C D) E Fis Gis A. Dazu könnte man einfach nen A-Moll-[g=250]Akkord[/g] spielen (in beiden Fällen übrigens). Interessant wirds aber erst ab dem E. Hier können wir nen E-Dur-[g=250]Akkord[/g] spielen (oder nen E7), das stellt die Dominante zu A-Moll dar und passt, denn der Leitton Gis ist enthalten. Wir könnten auch über die gesamte Tonleiter D-Dur ([g=250]Akkord[/g]) oder D7 spielen, auch das harmoniert, hier ist das Fis der ausschlaggebende Ton.

Wenn wir jetzt wieder runterwollen und spielen Natürlich Moll, dann funktioniert der E-[g=251]Dur[/g]-[g=250]Akkord[/g] nicht. Dafür aber so ziemlich alle anderen Stufenakkorde in A-Moll (natürlich). Statt E-[g=251]Dur[/g] kann man hier E-Moll (bzw. Em7) dazu spielen, statt D(7) funktioniert F(maj7) oder D-Moll. In bestimmten Fällen aber auch G-[g=251]Dur[/g]... kommt auf den harmonischen/melodischen Kontext an.

Gruß
Can
 
EDIT: hat sich erledigt bitte löschen...
 
Nein, mach ich nicht :D
 
Hallo,
Ich würde das ein wenig anders erklären, und schon deshalb hat sich der Thread noch nicht erledigt!
Harmonisch und Melodisch Moll sind nachträglich geschaffene Begrifflichkeiten, die zur Erklärung zweier Sachverhalte in der Tonart Moll dienen. Es gibt nur ein Moll, das ist wichtig zu wissen. Wir bleiben der Einfachkeit halber bei den Beispielen in A-moll.

1. Harmonisch Moll

Beim ersten Sachverhalt handelt es sich um die erhöhte [g=345]Terz[/g] der Dominante (in E7 das G#), die im "Natürlich Moll" nicht enthalten ist. Diese ist nötig, um a) als Leitton zum Grundton der Tonika Am zu führen (genau wie es die [g=345]Terz[/g] der V. Stufe in [g=251]Dur[/g] tut!) und b) der Tonart Moll ihren charakteristischen Klang zu verleihen. Stücke, in denen die große Dominante (E7 - erhöhte [g=345]Terz[/g]) nicht vorkommt, sind als modal (aeolisch - gleiches Tonmaterial wie "Natürlich Moll") zu betrachten. Genau dieser harmoniesierenden Eigenschaft verdankt HM seinen Namen.


2. Melodisch Moll

Betrachtet man Harmonisch Moll aus melodischer Sicht, fällt selbst dem ungeübten Ohr die übermäßige [g=342]Sekunde[/g] zwischen VI. und VII. Stufe auf (F - G#). Um diesen in den Ohren von den damaligen Komponisten und Musikkonsumenten nicht "abendländisch" genug klingenden Tonsprung auszugleichen, erhöht man kurzerhand die VI. Stufe ebenfalls um einen [g=40]Halbton[/g] (F -> F#). Das ist ein etablierter melodischer Aspekt, der in MM dargestellt wird und der es seinen Namen verdankt. Harmonisch daran herumdeuteln kann man natürlich im Nachhinein viel! Fakt ist, dass HM und MM absolute Theoreme bleiben!
Die Melodiefolge E-F#-G#-A-G-F-E ist "lediglich" ein oft genutztes Stilmittel, was einige Theoretiker dazu veranlasst hat, daraus eine Regel zu machen, dass das Konstrukt Melodisch Moll abwärts wie Natürlich Moll gespielt werden sollte. Jenen Leuten, die offenbar noch nie eine Melodie erlebt haben, die nicht nur einmal hoch und wieder runter geht, rate ich, Musik auch mal zu hören anstatt nur darüber zu schreiben.

MfG
Moritz
 
Das erledigt bezog sich nur auf den dritten Post. Als dieser abgeschickt wurde war der vorhergehende Post noch nicht fertig und meine Frage nicht beantwortet. Ich habe deshalb die Frage nochmal gestellt. welche sich nach dem Absenden erledigt hatte weil der vorhergehende Post noch geändert/ergänzt wurde. Deshalb sollte nur dieser Beitrag gelöscht werden - nicht das ganze Thema.

Vielen Dank für die Antworten. (wär schon noch gekommen )
 
Die Melodiefolge E-F#-G#-A-G-F-E ist "lediglich" ein oft genutztes Stilmittel, was einige Theoretiker dazu veranlasst hat, daraus eine Regel zu machen, dass das Konstrukt Melodisch Moll abwärts wie Natürlich Moll gespielt werden sollte. Jenen Leuten, die offenbar noch nie eine Melodie erlebt haben, die nicht nur einmal hoch und wieder runter geht, rate ich, Musik auch mal zu hören anstatt nur darüber zu schreiben.

Soll das nun bedeuten, dass man das abwärts auch wie aufwärts spielen kann, ohne sich lächerlich zu machen?
 

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