Monitoring (zu Hause) über Bluetooth (Treiber/Pairing-Probleme)

[Lucky]

Hallo,
eigentlich denke ich mir, ist das nichts Wildes, was ich da vorhabe:

Ich möchte (zum Üben) Klavier oder Gitarre spielen und dazu singen. Da ich meine Stimme mit Hall und Kompression (und teilweise Harmonizer) hören möchte, das Klavier als virtuelles Instrument spiele und auch auf der Gitarre diverse Effekte fahre, muss das über Kopfhörer sein, um die Mitbewohner nicht zu nerven.

Und zwar - darum geht es hier - über mein kleines, feines Bluetooth-Headset Roman S301. Der Vorteil, aus meiner Sicht, dieses Teils ist, dass es federleicht ist, super sitzt, ohne irgendwelche Bügel o.ä. und dass es - zumindest beim Musikhören am Handy - einen richtig guten Sound liefert.

Der Input ins Interface (richtiges Mikro natürlich, Instrumente per Line-In und MIDI) ist komplett geregelt.

Beim Output stellt sich mein alter Windows-7-Rechner jedoch quer. Es ist ein Lenovo Thinkpad T520, hat (nachgerüstet) Bluetooth... und nach langem Suchen hab ich sogar endlich einen Treiber gefunden, der das S301 erkennt, aber Laptop und S301 finden sich beim Pairing nicht. Das gilt übrigens nicht nur fürs Musikmachen über Interface, sondern generell bekomme ich keinen Ton in irgendeiner Situation vom PC ans S301 geschickt.

(WENN sie sich mal finden WÜRDEN, wäre ich auch zufrieden, wenn ich es mit ASIO4all irgendwie zum Laufen bekäme, da brauche ich nicht zwingend den Output des Interfaces.)

Ich hatte mal - einen separaten Bluetooth-Sender, den man an jeden analogen 3,5mm-Stereoklinken-Ausgang hängen konnte. Der arbeitete (wie mein Handy) super mit dem S301, allerdings bei gefühlt 500ms Latenz!!! Das geht fürs Live-Singen natürlich überhaupt nicht. (Deutlich) unter 10ms sollten es schon sein! Geht das ÜBERHAUPT mit Bluetooth?

Was wären eure Vorschläge? Gibt es ähnlich geartete (leichte, bequeme) Stereo-Headsets, die für meinen Fall problemloser laufen?

 

[Gelöschtes Mitglied 79485]

Gibt es ähnlich geartete (leichte, bequeme) Stereo-Headsets, die für meinen Fall problemloser laufen?

Wenn du alternativ über "neue" InEars nachdenkst, kämst du dann auch mit einer bedrahteten Lösung zurecht? Also wenn es dann keine passenden Vorschläge für die Ohrsteckerlauscher gibt.......

Und warum nicht, wenn schon anders, ein guter Studiokopfhörer?

Um die Latenz der Funkstrecke zu testen, könntest du mal einen Kopfhörer in den Kopfhörerausgang des Laptop stecken. Wenn du dann Latenzen hörst, resultieren die aus dem Softwaremonitoring (Effekte etc.). Dann kannst du dir auch Blauzahn "klemmen".

p.s.: was ich nicht verstehe: du hast ein externes Interface angeschlossen? Oder sprichst du über die Onboardsoundkarte im Laptop?

 

[Lucky]

Gibt es ähnlich geartete (leichte, bequeme) Stereo-Headsets, die für meinen Fall problemloser laufen?

Wenn du alternativ über "neue" InEars nachdenkst, kämst du dann auch mit einer bedrahteten Lösung zurecht? Also wenn es dann keine passenden Vorschläge für die Ohrsteckerlauscher gibt.......

Und warum nicht, wenn schon anders, ein guter Studiokopfhörer?

Das hatte ich vergessen, zu erwähnen: Eine verkabelte Lösung hab ich schon, auch ganz gute Studiokopfhörer die daran hängen. Es geht mir vor allem gerade um die totale Bewegungsfreiheit ohne jedes Kabel und das federleichte Gefühl, das man total vergisst, dass man da gerade überhaupt Kopfhörer trägt.

Um die Latenz der Funkstrecke zu testen, könntest du mal einen Kopfhörer in den Kopfhörerausgang des Laptop stecken. Wenn du dann Latenzen hörst, resultieren die aus dem Softwaremonitoring (Effekte etc.). Dann kannst du dir auch Blauzahn "klemmen".

p.s.: was ich nicht verstehe: du hast ein externes Interface angeschlossen? Oder sprichst du über die Onboardsoundkarte im Laptop?

Ich spreche quasi über beide Fälle. Das Interface nehme ich zum Musikmachen (vor allem, wenn es um Input geht). Reines Mixing habe ich durchaus schon über die onBoard-Soundkarte gemacht.

Zu der Latenz: Also die "normale" ASIO-Latenz, die wir softwareseitig alle kennen, liegt bei mir um die 5ms, wenn ich über das Interface gehe, also ganz okay zum singen und spielen.
Bei besagtem Adapter, den ich mir vor Jahren mal geholt hatte, kommt eine ganz andere Latenz zum Tragen: Das Gerät scheint die analogen signale erst noch codieren zu müssen und schickt sie dann auf die Reise. Beim Musikhören (mp3-Player + Adapter in der Hosentasche) ist das total egal. Es fiel mir aber auf, wenn ich den Adapter an TV oder Laptop anschloss, dann kam beim Filmegucken der Ton immer erst so 500ms später als das Bild. An den Ausgang meines Interfaces angeschlossen, kam dasselbe heraus. Auch wenn der ASIO-Treiber super eingestellt war, immer diese fixe Latenz von rund einer halben Sekunde. Das scheint durch diesen Analog-to-Bluetooth-Wandler halt der zusätzliche Flaschenhals zu sein, der technisch bedingt ist.

Also unterm Strich: Eigentlich suche ich "quasi" etwas "baugleiches" wie das S301, nur eben ein solches, das keine ominösen Treiber/Pairing-Probleme mit Windows (7) hat (ob es auf höheren/tieferen Windows-Versionen funzt, kann ich gerade nicht auf die Schnelle ausprobieren)

PS: Wenn das alles nix wird, hab ich noch ein billiges, analoges inEar-Monitoring-System für die Bühne - da ist allerdings dann schon wieder kabelei vom Kopf runter zum Receiver... gerade das wollte ich ja vermeiden...

 

[Gelöschtes Mitglied 79485]

PS: Wenn das alles nix wird, hab ich noch ein billiges, analoges inEar-Monitoring-System für die Bühne - da ist allerdings dann schon wieder kabelei vom Kopf runter zum Receiver... gerade das wollte ich ja vermeiden...

Und so eine Funkstrecke für die Bühne mit Taschen/Gürtel-Empfänger für InEars?

 

[Gelöschtes Mitglied 79485]

Sorry, haste scheinbar bereits?

 

[Signalschwarz]

Das Gerät scheint die analogen signale erst noch codieren zu müssen und schickt sie dann auf die Reise.

Natürlich. Bluetooth ist eine digitale Verbindung und keine analoge Radiostation. Da zwirbelt nix analog durch die Luft. Ist auch im Grunde weitgehend bekannt, deswegen wundert es mich, dass hier noch kein entsprechender Hinweis zu lesen war. Fazit: Vergiss das mit einer Bluetooth-basierten Lösung.

 

[Lucky]

Ja, dass bei Bluetooth kein analoges Signal durch die Lüfte fliegt, ist mir schon klar, und dass codiert werden muss, aber ich hatte gehofft, dass solche Codierungen (mit der richtigen Hardware) im Bereich dessen liegt, was man ansonsten so von Latenzarmen ASIO-Treibern kennt, also nur einige ms - daher eben die Hoffnung, wenn direkt der Computer nach A/D-Wandlung am Input, bei Bluetooth über die D/A-Wandlung verzichten kann und das digitale Audio direkt auf die Reise schickt... (ohne es über einen - offenbar sehr langsamen - zusätzlichen Bluetooth-Transmitter zweimal hin und her zu wandeln...)

 

[Lucky]

Entschuldigt,
jetzt möchte ich diesen alten Thread doch noch mal hervorkramen, denn das lässt mir keine wirkliche Ruhe:

Wenn das Hauptkriterium ist, "so kabellos wie möglich zu sein", ohne Verbindung zum Bodypack an der Gürtelschnalle, gibt es da wirklich überhaupt keine analoge Stereo-Lösung auf dem Markt? Bin ich denn der einzige, der das deutlich komfortabler findet, oder warum scheitert es hier bei der Nachfrage?

Wie schön wären doch folgende Features meines 20-Euro-Bluetooth-Dingens in der Analogwelt, damit es in Echtzeit geht:

• Nur das kurze Kabel zwischen den beiden Ohrsteckern, sonst nichts.
• Diese schlanke Empfänger-Ohrhörer-Kombination hat einen integrierten (winzigen) Akku der gefühlte 4-5 Stunden hält.
• Also kein Bodypack nötig, keine Kabelverbindung am Rücken entlang.

Ist das ein technisches Problem, warum das analog nicht geht?
Bzw. benötigt die A/D- und D/A-Wandlung (immer?) zwangläufig so viel Zeit, dass es zu starken Latenzen kommt? Wie ist das mit den (von mir bisher nicht genutzten) Digitalausgängen von Audio-Interfaces, die an eine analoge Endstufe gehen: Sind diese auch nicht latenzarm nutzbar? Also ist das Digitale per se das Problem oder das Bluetooth-Protokoll im Speziellen?

Im Anhang mal ein Foto von dem Bluetooth-Ohrhörer-Pärchen, das ich nutze. Wäre zu schön, wenn es das auch analog (bzw. sonstwie in Echtzeit gäbe).