Mix Beurteilung

[Buschel1991]

Hi Leute. Ich bin absoluter Anfänger was das Thema Homerecording betrifft.
Nun hab ich schon ein paar Songs fertig, nur mit den Ergebnissen des Mixings bin ich noch nicht wirklich zufrieden. Gesang ist noch keiner drauf, ich wollte mich erstmal voll und ganz auf das Abmischen der Musik konzentrieren. Genre Punkrock. Über jegliche Hinweise und Verbesserungsvorschläge bin ich überaus dankbar.
Der Mix befindet sich im Anhang, leider nur als mp3. Wav war zu groß.

 

[MarcMahler89]

Der recording.de Sever ist irgendwie fürn allerwertesten, die Anhänge laden nie richtig durch - würde das ganze evtl. mal bei soundcloud oder so hochladen. Von den paar Sekunden die der Server mir gnädigerweise gestattet hat würde ich sagen:

-Drum braucht mehr Punch / ist evtl. auch etwas zu leise?
-Frequenzen der Gitarren hauen zuweilen zu sehr in den Drum Bereich rein, da den lowcut evtl nen bisschen schärfer setzen - geht gewissermaßen auch Hand in Hand mit "Problem" 1

Ansonsten finde ich es ehrlich gesagt schon verdammt gut mixtechnisch

Wenn ich jetzt noch den Wunsch nach der creme de la creme frei habe:

-Den Gesamtmix noch etwas luftiger - also der 10k+ Bereich
-Bisschen breiteres Stereopanorama noch

Summa summarum würden all meine "Ratschläge" aber schon fast eher in den Masteringbereich fallen - mixtechnisch ist es durchaus sauber

 

[Buschel1991]

Mit SoundCloud merk ich mir mal
Die Drums sind halt programmiert. Hatte auch schon mit ner parallelen Kompression gespielt, hat mich aber auch nicht wirklich zufrieden gestellt. Bei den Gitarren sitzt der low cut schon bei 140Hz. Aber da werd ich dann nochmal ansetzen.
Ich habe auch viel mit Referenzsongs gearbeitet. Und irgendwie finde ich meinen Mix immer zu höhenlastig. Das Problem hierfür konnte ich noch nicht wirklich identifizieren. Dachte immer an die Gitarren.
Zum Thema Stereo. Gitarren sind hart auf links und rechts gepannt. Wie kann ich da noch mehr herausholen? Mit nem stereo enhancer verschwand bei mir immer extremst die Mono Kompatibilität.. Fragen über Fragen.
Aber besten Dank für dein Feedback

 

[MarcMahler89]

Ich habe auch viel mit Referenzsongs gearbeitet. Und irgendwie finde ich meinen Mix immer zu höhenlastig. Das Problem hierfür konnte ich noch nicht wirklich identifizieren. Dachte immer an die Gitarren.

Ich persönlich hatte mal das selbe Problem (und auch immer wieder), hab aber eigentlich nur im falschen Frequenzbereich angesetzt. Also sagen wir, deinem Song fehlt die "Luftigkeit", und du boostest bei 6-10k. Damit wird es harsch, aber wenn man mal im 10-40k Bereich ansetzt, der gerade ab 20k ja auditiv eigentlich kaum wahrnehmbar ist für die meisten Menschen, macht das je nachdem einen Tag/Nacht Unterschied aus

Ich finds zuweilen selber schwer in dem Bereich so agressive Boosts zu machen wie sie zuweilen "nötig" sind ohne PlugIns die es einem diesbezüglich einfacher machen - Maag EQ4 ist für den Part so mit mein Liebling

Ein parametrischer EQ zeigt einem bei sowas wie dem Q-3 dann ja visuell etwas an wo dein Verstand sagen würde "ne, also das ist viel zu krass!" - wenn du beim Maag EQ den Knob aber um 20% nach rechts drehst, mit quasi dem selben Resultat, denkst du: Och joa, ist ja subtil, passt schon.

Edit:
Idee wegen den Drums gerade, einfach ein bisschen warme Tube Saturation drauf ?

 

[hanselmann]

Hi,
ist eigentlich überhaupt nicht mein Genre, aber finde das rockt eigentlich schon ganz gut los...

Mixtechnisch würde ich ev. einfach mal die Gitarren 1-2 db leiser versuchen, ev. ist das nur eine Verhältnissfrage, könnte man ja mal hören, ob die Drums dann besser knallen. Oder vielleicht eine kurze helle Drum ambience, die stark komprimiert wird um das ganze Drumding bissl trashiger, knalliger zu machen oder oder oder....

aber....rockt gut!

 

[Buschel1991]

Ich habe auch viel mit Referenzsongs gearbeitet. Und irgendwie finde ich meinen Mix immer zu höhenlastig. Das Problem hierfür konnte ich noch nicht wirklich identifizieren. Dachte immer an die Gitarren.

Ich persönlich hatte mal das selbe Problem (und auch immer wieder), hab aber eigentlich nur im falschen Frequenzbereich angesetzt. Also sagen wir, deinem Song fehlt die "Luftigkeit", und du boostest bei 6-10k. Damit wird es harsch, aber wenn man mal im 10-40k Bereich ansetzt, der gerade ab 20k ja auditiv eigentlich kaum wahrnehmbar ist für die meisten Menschen, macht das je nachdem einen Tag/Nacht Unterschied aus

Ich finds zuweilen selber schwer in dem Bereich so agressive Boosts zu machen wie sie zuweilen "nötig" sind ohne PlugIns die es einem diesbezüglich einfacher machen - Maag EQ4 ist für den Part so mit mein Liebling

Ein parametrischer EQ zeigt einem bei sowas wie dem Q-3 dann ja visuell etwas an wo dein Verstand sagen würde "ne, also das ist viel zu krass!" - wenn du beim Maag EQ den Knob aber um 20% nach rechts drehst, mit quasi dem selben Resultat, denkst du: Och joa, ist ja subtil, passt schon.

Edit:
Idee wegen den Drums gerade, einfach ein bisschen warme Tube Saturation drauf ?

Ein boost ab 20k? Also bei all meinen Equalizern ist bei 20k schluss. Nutze hauptsächlich den ProQ3. Und irgendwie widerspricht das auch meiner Wahrnehmung vom Song, der in meinen Augen ja eh schon viel zu viele Höhen hat.

Muss ich mal schauen nachher, ob cubase ein Tape saturation plugin an board hat, damit hab ich bisoch nie gearbeitet.

 

[Buschel1991]

Hi,
ist eigentlich überhaupt nicht mein Genre, aber finde das rockt eigentlich schon ganz gut los...

Mixtechnisch würde ich ev. einfach mal die Gitarren 1-2 db leiser versuchen, ev. ist das nur eine Verhältnissfrage, könnte man ja mal hören, ob die Drums dann besser knallen. Oder vielleicht eine kurze helle Drum ambience, die stark komprimiert wird um das ganze Drumding bissl trashiger, knalliger zu machen oder oder oder....

aber....rockt gut!

Alles klar, danke für die Tipps.
Da werd ich dann auch mal ansetzen und schauen, was bei raus kommt.

 

[CFR]

Der recording.de Sever ist irgendwie fürn allerwertesten

(Firefox) Rechtsklick "Ziel speichern unter"
Aber du hast recht.
Der "interne" Player bricht irgendwann mittendrin ab.
Nervig, sowas.

 

[Underground Sounds]

Ein boost ab 20k? Also bei all meinen Equalizern ist bei 20k schluss. Nutze hauptsächlich den ProQ3. Und irgendwie widerspricht das auch meiner Wahrnehmung vom Song, der in meinen Augen ja eh schon viel zu viele Höhen hat.

Muss ich mal schauen nachher, ob cubase ein Tape saturation plugin an board hat, damit hab ich bisoch nie gearbeitet.

Deine Wahrnehmung ist völlig richtig, das sind zuviele Höhen bes. für "Punkrock"...Drums knalliger und bisserl mehr im Vordergrund, stimmt auch wär net schlecht u. insges. mehr Bass, weniger Mitten (imo)
...was verwendest Du für Drums, da kann man doch sicher am Sample rumschrauben, mit zB. ADSR Kurve, Comp, Sat oder sogar bits etc. Ich nutze hautpsächlich Battery und da geht das..

Ich mache zwar Elektronik, aber will eher in die 90er gehen, d.h. meine Mixe sind nicht zu "hell" oder "hifi" und ein bisserl Sat oder auch "Dreck" versuche ich zB. mit "Ferric TDS" (FREE!) zu machen, das ist bei mir auf den Drums und Bass und dann meist auch auf Master.. ansonsten Standard Zweg was eh beim Programm dabei ist also bitcrusher, overdrive, dist

Edit, bzgl. dem Server, da muss man nur 10-15Sek warten, dann spielt das schon, also bisserl Geduld

 

[Buschel1991]

Ein boost ab 20k? Also bei all meinen Equalizern ist bei 20k schluss. Nutze hauptsächlich den ProQ3. Und irgendwie widerspricht das auch meiner Wahrnehmung vom Song, der in meinen Augen ja eh schon viel zu viele Höhen hat.

Muss ich mal schauen nachher, ob cubase ein Tape saturation plugin an board hat, damit hab ich bisoch nie gearbeitet.

Deine Wahrnehmung ist völlig richtig, das sind zuviele Höhen bes. für "Punkrock"...Drums knalliger und bisserl mehr im Vordergrund, stimmt auch wär net schlecht u. insges. mehr Bass, weniger Mitten (imo)
...was verwendest Du für Drums, da kann man doch sicher am Sample rumschrauben, mit zB. ADSR Kurve, Comp, Sat oder sogar bits etc. Ich nutze hautpsächlich Battery und da geht das..

Ich mache zwar Elektronik, aber will eher in die 90er gehen, d.h. meine Mixe sind nicht zu "hell" oder "hifi" und ein bisserl Sat oder auch "Dreck" versuche ich zB. mit "Ferric TDS" (FREE!) zu machen, das ist bei mir auf den Drums und Bass und dann meist auch auf Master..

Edit, bzgl. dem Server, da muss man nur 10-15Sek warten, dann spielt das schon, also bisserl Geduld

Ich nutze den EZ drummer 2 mit dem Pop Punk ezx. Mir fehlt auch wirklich der druck dahinter. Mein größtes Problem sind jedoch wie gesagt die Höhen. Und dieses Problem konnte ich noch nicht wirklich identifizieren. Meine Gedanken sind dahingehend die Gitarren?!? Schraube ich da jedoch die höhen runter, klingen die einfach nur noch lasch. So langsam bin ich am verzweifeln.

 

[CFR]

Ich mache zwar Elektronik, aber will eher in die 90er gehen, d.h. meine Mixe sind nicht zu "hell" oder "hifi"

Also auf meinem KH hört sich das schon ziemlich "modern" abgemischt an.
Aber über meine PC-Speaker fehlte mir ein bisschen die Präsenz des Schlagzeugs.

 

[Underground Sounds]

Ich mache zwar Elektronik, aber will eher in die 90er gehen, d.h. meine Mixe sind nicht zu "hell" oder "hifi"

Also auf meinem KH hört sich das schon ziemlich "modern" abgemischt an.
Aber über meine PC-Speaker fehlte mir ein bisschen die Präsenz des Schlagzeugs.

Ja genau,....
Mein Ferric Hint sollte weiterhelfen, damit darf man aber nicht sparsam sein, da alleine genommen, es eher subtil ist..

@Buschel1991 : Versuch doch mal ein Metaldrumset, oder warten wir mal ab, ob die hiesigen Metaller weiterhelfen können Kann man mit dem "EZ" die einzelnen Samples nicht bearbeiten?

 

[Underground Sounds]

@Buschel1991 : Und hast Du mal weiter daran gearbeitet, kannst einen Fortschritt mitteilen?

 

[ModulationMatrix]

Der recording.de Sever ist irgendwie fürn allerwertesten

(Firefox) Rechtsklick "Ziel speichern unter"
Aber du hast recht.
Der "interne" Player bricht irgendwann mittendrin ab.
Nervig, sowas.

Den Datei Link in nem neuen Tab öffnen funzt meist. Da ist die Datei dann voll abspielbar.

 

[Buschel1991]

@Buschel1991 : Und hast Du mal weiter daran gearbeitet, kannst einen Fortschritt mitteilen?

Hi. Leider bin ich noch nicht dazu gekommen, ich werde aber berichten. Danke schon mal für die ganzen Hinweise

 

[Eiermann]

Versuche mal die B-Drum um die 50-60 Hz agieren zu lassen, die Bassgitarre im oberen bereich um die 80 bis zu 130 Hz das gibt schon mal etwas mehr Fülle und Druck wenn die Pegel stimmen.
Dann solltest du verstärkt auf den Tiefmittenbereich 200-500 Hz achten die Sounds klingt da insgesamt sehr Boxi vor allem klingt die Snare da ganz mies betont, dieser Bereich ist der extreme Problembereich bei dir.
Dann nicht solch eine Kerbe um die 7 Khz schneiden, das lässt es muff wirken und Breite geht verloren, wenn der Bereich stimmt brauchst du auch keinen Spreader bzw verlangst erst gar nicht danach.
Die Drums leiden da auch durch, die Overheads haben zu wenig Air was den Sound auch noch mal räumlicher und breiter wirken lassen kann, .

Also Drum und Bass besser zusammen pegeln, Frequenztrennung bzw Wirkungsbereiche Festlegen.
Den Problembereich um 200-500 Hz verstärkt achten, mal mit Referenzen abgleichen um Hörgewohnheiten auszuschließen und sich dadurch einem angemessenem Klangbild nähern.
Höhenbereich um die 7 Khz nicht so arg raus ziehen dann sollte der nächste Mischversuch wesentlich besser klingen ohne das dir der Mix zu Höhenlastig wirkt da es wenn du alles richtig machst der Mix angenehm ausbalanciert klingt.
Overheads etwas an Air verpassen dabei auf die Balance achten, geht nur so gut wie du es hörst bzw dein Abhörsystem es dir aufzeigt.

Edit: lass die B-Drum auch im Bereich um die 100-110 Hz etwas tönen das die auch noch mal etwas Betonung rein bringt.
Bringt die Drum es nicht tausche sie aus bis du eine passende gefunden hast, das sind ja Dosen Drums, oder layer eine dazu die diesen Bereich passend abbildet.

.

 

[Buschel1991]

Versuche mal die B-Drum um die 50-60 Hz agieren zu lassen, die Bassgitarre im oberen bereich um die 80 bis zu 130 Hz das gibt schon mal etwas mehr Fülle und Druck wenn die Pegel stimmen.
Dann solltest du verstärkt auf den Tiefmittenbereich 200-500 Hz achten die Sounds klingt da insgesamt sehr Boxi vor allem klingt die Snare da ganz mies betont, dieser Bereich ist der extreme Problembereich bei dir.
Dann nicht solch eine Kerbe um die 7 Khz schneiden, das lässt es muff wirken und Breite geht verloren, wenn der Bereich stimmt brauchst du auch keinen Spreader bzw verlangst erst gar nicht danach.
Die Drums leiden da auch durch, die Overheads haben zu wenig Air was den Sound auch noch mal räumlicher und breiter wirken lassen kann, .

Also Drum und Bass besser zusammen pegeln, Frequenztrennung bzw Wirkungsbereiche Festlegen.
Den Problembereich um 200-500 Hz verstärkt achten, mal mit Referenzen abgleichen um Hörgewohnheiten auszuschließen und sich dadurch einem angemessenem Klangbild nähern.
Höhenbereich um die 7 Khz nicht so arg raus ziehen dann sollte der nächste Mischversuch wesentlich besser klingen ohne das dir der Mix zu Höhenlastig wirkt da es wenn du alles richtig machst der Mix angenehm ausbalanciert klingt.
Overheads etwas an Air verpassen dabei auf die Balance achten, geht nur so gut wie du es hörst bzw dein Abhörsystem es dir aufzeigt.

Edit: lass die B-Drum auch im Bereich um die 100-110 Hz etwas tönen das die auch noch mal etwas Betonung rein bringt.
Bringt die Drum es nicht tausche sie aus bis du eine passende gefunden hast, das sind ja Dosen Drums, oder layer eine dazu die diesen Bereich passend abbildet.

.

Besten Dank für die ausführliche Antwort
Dann werd ich mich Schritt für Schritt mal an die Arbeit machen und anschließend berichten.

 

[Buschel1991]

Bisl spät, aber hier nochmal die bearbeitete Version des Songs. Die drums wurden komplett ausgetauscht und auch die Amps.

https://www.dropbox.com/s/2v38ygteqr7nj4u/Song 3 V2.wav?dl=0

 

[Krayzie]

Bisl spät, aber hier nochmal die bearbeitete Version des Songs. Die drums wurden komplett ausgetauscht und auch die Amps.

https://www.dropbox.com/s/2v38ygteqr7nj4u/Song 3 V2.wav?dl=0

Klingt auf jeden Fall besser. Was hast du denn so gemacht am Mix und Master eventuell?

 

[Buschel1991]

Bisl spät, aber hier nochmal die bearbeitete Version des Songs. Die drums wurden komplett ausgetauscht und auch die Amps.

https://www.dropbox.com/s/2v38ygteqr7nj4u/Song 3 V2.wav?dl=0

Klingt auf jeden Fall besser. Was hast du denn so gemacht am Mix und Master eventuell?

Wie schon beschrieben, die drums und amps gewechselt, sowie nen extremeren lowcut bei den gitarren verwendet (230hz). Außerdem den bass und die bassdrum frequenzmäßig besser separiert.