artname
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Hallo Gecko,
nun wird das hier endlich ein direkter Dialog.
Ich beziehe mich erst einmal auf Deine Argumente. Und auch noch nicht auf Deine neueste Text-Variante.
Jain. Ich schrieb, dass man sich BEWUSST sein soll, warum man sie benutzt: Füllwörter können einem Sprachduktus dienen, ein slang andeuten, der dem Text eine gewisse coolness gibt, sie können jemanden parodieren, sie können etwas elegant verbergen oder geschickt unterstreichen!
Derartige Füllworteinsätze können das hohe C eines Textes sein. Wenn Du schreibst, dass Du mit Füllworten lockerer singen kannst, nehme ich das ernst.
könnte DAS nicht unterschwellig bedeuten, dass Dir Dein Text ohne Füllworte etwas zu...hm...steif oder zu...nichtssagend...oder zu ....leblos vorkommt?
Viele Füllworte haben halt etwas kommunikatives. Also könnte dein Wunsch nach Füllworten auf die unbewußte Absicht deuten, Dich noch lebendiger, aufrichtiger, charmanter, zupackender oder was weiß ich noch ausdrücken zu wollen.
Das ist der wichtigste Punkt unserer Meinungsverschiedenheit!!!n Du sagst, die "Vergangenheit" hat Vertrauen geschaffen. Das ist, entschuldige Gecko, gelinde gesagt Quatsch: nicht die Vergangenheit schafft Vertrauen, sondern einzig und allein menschliches Handeln.
Und das Wort Vertrauen steht im allerengster Nachbarschaft mit dem Mißtrauen. Um Vertrauen zu können, muss man Prüfungen bestanden haben. Sonst wäre Vertrauen schlicht und einfach Blind- und Taubheit. Und die Fähigkeit, gemeinsam Probleme zu lösen finde ich spannend.
Spannend finde ich es andererseits auch, wie zwei Menschen, die sich zunehmend weniger zu sagen haben, dennoch ihr Leben gemeinsam meistern. Auch die Darstellung von anheimelnder Tristess ist spannend.
Spannend finde ich auch die Frage, was passiert wenn mein Partner plötzlich nicht mehr da wäre. Könnte ich alleine leben? Besser? Schlechter? Anders?
Ich erinnere mich manche extremen Gespräche mit mit Langzeitpartnern, wo es um die Anpassungsschwierigkeit sexueller Wünsche oder um die Beilegung von Machtkämpfe auf den unterschiedlichsten Gebieten ging: Kinder, Karriere, Treue, Vorlieben, Verwandschaft...Tod... usw. DA war so viel Spannung: das voyeuristische Moment, die einleuchtenden Argumente auf BEIDEN Seiten, die zermürbenden Auseinandersetzungen UND die oft überraschenden Lösungen.
Und da schreibst Du, für diesen Text brauche ich keine Widersprüche? Ja, warum soll ICH mich dann für diesen Text interessieren? Das ist eine sehr wichtige Frage: Warum soll sich ein Fremder für Deinen Beziehungstext interessieren?
Immerhin gehst Du ja davon aus, für ANDERE Interessantes geschrieben zu haben. Sonst ergäbe Deine Bitte um responce keinen Sinn.
Hier liegt nicht nur unser größter Widerspruch, sondern auch Deine größte Schwierigkeit: Indem Du erklärter Maßen für Deine Frau schreibst, schränkst Du Deine Gestaltungsmöglichkeiten erheblich ein, einen öffentlichen Text zu schreiben. Du mußt ja unter anderem verhindern, Deine Frau öffentlich zu diskretitieren, zu entblößen. Du bist quasie zur Korrektheit verdammt Das allein mindert schon mein Interesse an Deinem Text.
Mein Tipp an jeden Texter: hüte Dich vor Vorbildern, die allzusehr lebenden Vorbildern ähneln. Man wird schnell aus lauter Vorsicht banal.
Wo habe ich das geschrieben? Außer einer ironischen Bemerkung?
Ich schrieb, dass mir die Bilder fehlen in Deinem Text! Du benutzt das Wort "Bild" aber Du benutzt im Prinzip kein einziges Bild. Du beschreibst nichts sondern Du bewertest eine unsichtbare Beziehung: Da ist keine Kulisse, da agieren keine menschen, da werden weder Auge, Ohr, Nase oder andere Sinne angesprochen.
Sinngemäß bleibt die Leinwand meines Kopfkinos schwarz. Nur aus dem OFF erzählt eine Stimme etwas über eine unsichtbare Beziehung. Ich kanns glauben oder nicht. Der Hauptfilm findet nicht statt.
Einverstanden!!
Aber wozu brauchst Du dann noch die öffentlichtliche Meinung?
Lieber Gecko. Ich meine das durchaus polemisch! Du mußt Dich entscheiden. Für die Öffentlichkeit gelten andere Gesetze! Das Wissen Deiner Frau reicht da absolut nicht.
hier möchte ich mal auf Den Text "Anna" von Grönemeyer verlinken.
(Der Text steht auf seiner Wesite und m.E. ist es legal, dahin zu verlinken, wenn der Texter den Text auf seiner eigenen Website veröffentlicht.)
http://www.groenemeyer.de/musik/texte/a/anna/
Dieser Text macht sich die Mühe, das Liebenswerte seiner Frau genial zu skizzieren. Hier steht nicht Grönemeyer im Mittelpunkt, sondern seine Frau Anna. Das ist schwer zu übertreffen. Das stellt ähnliche Nachfolgetexte leicht in den Schatten.
Aber vielleicht zeigt Dir dieser Text, was herauskommen kann, wenn der Autor seiner Frau ein Liebeslied schreiben will, und auch tatsächlich Bilder für seine geliebte Frau findet.
Ich finde nicht nur spannend, mit wie wenigen dünnen Strichen der Herbie ein faszinierendes Frauenbild skizziert. Ich erkannte bei dieser Gelegenheit auch noch, dass er ein Verhaltnis mit MEINER damaligen Freundin gehabt haben muß )
Gecko, ICH WILL DIR DOCH NICHT PERSÖNLICH ZU NAHE TRETEN!! Ich ahne fast, dass ich dich verletzt habe. Das täte mir wirklich leid. In diesem Fall würdest Du Dich allerdings sehr wacker schlagen
Ich wollte Deinen Blick auf eine Ungereimtheit lenken in der Hoffnung, dass Dich das stärker macht.
Mit Deinem privaten Anliegen haben alle meine Vorschläge tatsächlich nix zu tun!!
Zum Schluß trotzdem nochmals zu " ich bin nicht mehr verliebt in Dich". Hat ja auch der "Micha" nicht so gut gefunden.
Ich glaube nicht, dass eine Frau diese Worte gern hört. Sie mögen stimmen.
Aber der Weg zum Hörer fürht nicht unvermittelt über die Wahrheit. Sondern man muß die Wahrheit so sagen, dass das Publikum sie auch GERN annimmt.
Ich spiele in so einem Falle ohne viel nachzudenken gern mit 10 oder 20 Varianten, bis endlich EINE in meinen Ohren so nett (und gleichzeitig wahr )klingt, dass ich mir ein Lächeln auf den Lippen der Frauen vorstellen kann. Und ICH lege allergrößten Wert darauf, ein versonnenes Lächeln in das Gesicht einer Zuhörerin zu zaubern.
dafür würde ich tagelang nach der richtigen Formulierung suchen.
Diesen Aufwand betreibe ich aber nicht für eine Onlinediskussion. Das wird wohl jeder verstehen.
Also ich verlange ja auch von den Anderen nicht, dass sie in Form von fertigen Gegentexten ihre Ansichten beweisen. Da geraten manche meiner Aussagen zunächst mal etwas allgemeiner.
Aber statt sich darüber zu beklagen, könnte dieser oder jeder mich ja auffordern, konkreter zu werden. Keine Scheu
Bis denne, nachbarn
nun wird das hier endlich ein direkter Dialog.
Ich beziehe mich erst einmal auf Deine Argumente. Und auch noch nicht auf Deine neueste Text-Variante.
Ja, Du hast wohl recht. Füllworte sollte man vermeiden um jede Silbe mit Sinn zu füllen
Jain. Ich schrieb, dass man sich BEWUSST sein soll, warum man sie benutzt: Füllwörter können einem Sprachduktus dienen, ein slang andeuten, der dem Text eine gewisse coolness gibt, sie können jemanden parodieren, sie können etwas elegant verbergen oder geschickt unterstreichen!
Derartige Füllworteinsätze können das hohe C eines Textes sein. Wenn Du schreibst, dass Du mit Füllworten lockerer singen kannst, nehme ich das ernst.
könnte DAS nicht unterschwellig bedeuten, dass Dir Dein Text ohne Füllworte etwas zu...hm...steif oder zu...nichtssagend...oder zu ....leblos vorkommt?
Viele Füllworte haben halt etwas kommunikatives. Also könnte dein Wunsch nach Füllworten auf die unbewußte Absicht deuten, Dich noch lebendiger, aufrichtiger, charmanter, zupackender oder was weiß ich noch ausdrücken zu wollen.
Es ist ein song, der nach 15 Jahren Beziehung sagt, dass die Vergangenheit so viel Vertrauen geschaffen hat, dass ich von hier an sogar noch an die Zukunft glaube. Ich bin ein großer Freund von (scheinbaren) Wiedersprüchen in Texten, nur in diesem Falle will ich das Mittel nicht nutzen.
Das ist der wichtigste Punkt unserer Meinungsverschiedenheit!!!n Du sagst, die "Vergangenheit" hat Vertrauen geschaffen. Das ist, entschuldige Gecko, gelinde gesagt Quatsch: nicht die Vergangenheit schafft Vertrauen, sondern einzig und allein menschliches Handeln.
Und das Wort Vertrauen steht im allerengster Nachbarschaft mit dem Mißtrauen. Um Vertrauen zu können, muss man Prüfungen bestanden haben. Sonst wäre Vertrauen schlicht und einfach Blind- und Taubheit. Und die Fähigkeit, gemeinsam Probleme zu lösen finde ich spannend.
Spannend finde ich es andererseits auch, wie zwei Menschen, die sich zunehmend weniger zu sagen haben, dennoch ihr Leben gemeinsam meistern. Auch die Darstellung von anheimelnder Tristess ist spannend.
Spannend finde ich auch die Frage, was passiert wenn mein Partner plötzlich nicht mehr da wäre. Könnte ich alleine leben? Besser? Schlechter? Anders?
Ich erinnere mich manche extremen Gespräche mit mit Langzeitpartnern, wo es um die Anpassungsschwierigkeit sexueller Wünsche oder um die Beilegung von Machtkämpfe auf den unterschiedlichsten Gebieten ging: Kinder, Karriere, Treue, Vorlieben, Verwandschaft...Tod... usw. DA war so viel Spannung: das voyeuristische Moment, die einleuchtenden Argumente auf BEIDEN Seiten, die zermürbenden Auseinandersetzungen UND die oft überraschenden Lösungen.
Und da schreibst Du, für diesen Text brauche ich keine Widersprüche? Ja, warum soll ICH mich dann für diesen Text interessieren? Das ist eine sehr wichtige Frage: Warum soll sich ein Fremder für Deinen Beziehungstext interessieren?
Immerhin gehst Du ja davon aus, für ANDERE Interessantes geschrieben zu haben. Sonst ergäbe Deine Bitte um responce keinen Sinn.
Hier liegt nicht nur unser größter Widerspruch, sondern auch Deine größte Schwierigkeit: Indem Du erklärter Maßen für Deine Frau schreibst, schränkst Du Deine Gestaltungsmöglichkeiten erheblich ein, einen öffentlichen Text zu schreiben. Du mußt ja unter anderem verhindern, Deine Frau öffentlich zu diskretitieren, zu entblößen. Du bist quasie zur Korrektheit verdammt Das allein mindert schon mein Interesse an Deinem Text.
Mein Tipp an jeden Texter: hüte Dich vor Vorbildern, die allzusehr lebenden Vorbildern ähneln. Man wird schnell aus lauter Vorsicht banal.
Fehlende Bilder? Wie Du schon schriebst, ich bin so voller Bilder, dass ich keine Worte finde, einzelne davon in solche zu fassen.
Wo habe ich das geschrieben? Außer einer ironischen Bemerkung?
Ich schrieb, dass mir die Bilder fehlen in Deinem Text! Du benutzt das Wort "Bild" aber Du benutzt im Prinzip kein einziges Bild. Du beschreibst nichts sondern Du bewertest eine unsichtbare Beziehung: Da ist keine Kulisse, da agieren keine menschen, da werden weder Auge, Ohr, Nase oder andere Sinne angesprochen.
Sinngemäß bleibt die Leinwand meines Kopfkinos schwarz. Nur aus dem OFF erzählt eine Stimme etwas über eine unsichtbare Beziehung. Ich kanns glauben oder nicht. Der Hauptfilm findet nicht statt.
Meine Frau, die mich verdammt gut kennt, weiß ganz genau, was ich dabei alles im Kopf habe und genau deswegen ist es überhaupt nicht nötig, im Einzelnen zu beleuchten. Der song ist für sie.
Einverstanden!!
Aber wozu brauchst Du dann noch die öffentlichtliche Meinung?
Lieber Gecko. Ich meine das durchaus polemisch! Du mußt Dich entscheiden. Für die Öffentlichkeit gelten andere Gesetze! Das Wissen Deiner Frau reicht da absolut nicht.
„Der Texter schreibt von sich und verliert so gesehen seine Liebste mehr und mehr aus den Augen. Das wirkt -unbeabsichtigt- auf mich eher selbstverliebt.“
Das geht mich schon hart an, muss ich sagen. Da es auf Dich so wirkt, akzeptiere ich es natürlich als Meinung, aber mir scheint auch, dass Du Dich im Rahmen Deiner Antworten hier im Thread immer ein Stück weiter aus dem Fenster lehnst und immer explizieter wirst, in den Annahmen, was meine Motivation anbelangt. Meinst Du nicht, dass Du damit ein bisschen übers Ziel hinausschießt?
NATÜRLICH schreibe ich von mir! Ich versuche Worte zu finden, MEINE Gefühle zu beschrieben. Auch da sehe ich nichts Schlimmes drin, nur auf Dich wirkt das dann so, wie Du es hier beschreibst und die Wirkung auf Dich kann ich auch nicht bestreiten. (Ich kenne sehr wohl den Unterschied zwischen ICH-Botschaften und DU-Botschaften) Der Grund der Wirkung ist es, wo wir scheinbar nicht auf einer Welle sind.
hier möchte ich mal auf Den Text "Anna" von Grönemeyer verlinken.
(Der Text steht auf seiner Wesite und m.E. ist es legal, dahin zu verlinken, wenn der Texter den Text auf seiner eigenen Website veröffentlicht.)
http://www.groenemeyer.de/musik/texte/a/anna/
Dieser Text macht sich die Mühe, das Liebenswerte seiner Frau genial zu skizzieren. Hier steht nicht Grönemeyer im Mittelpunkt, sondern seine Frau Anna. Das ist schwer zu übertreffen. Das stellt ähnliche Nachfolgetexte leicht in den Schatten.
Aber vielleicht zeigt Dir dieser Text, was herauskommen kann, wenn der Autor seiner Frau ein Liebeslied schreiben will, und auch tatsächlich Bilder für seine geliebte Frau findet.
Ich finde nicht nur spannend, mit wie wenigen dünnen Strichen der Herbie ein faszinierendes Frauenbild skizziert. Ich erkannte bei dieser Gelegenheit auch noch, dass er ein Verhaltnis mit MEINER damaligen Freundin gehabt haben muß )
Gecko, ICH WILL DIR DOCH NICHT PERSÖNLICH ZU NAHE TRETEN!! Ich ahne fast, dass ich dich verletzt habe. Das täte mir wirklich leid. In diesem Fall würdest Du Dich allerdings sehr wacker schlagen
Ich wollte Deinen Blick auf eine Ungereimtheit lenken in der Hoffnung, dass Dich das stärker macht.
Mit Deinem privaten Anliegen haben alle meine Vorschläge tatsächlich nix zu tun!!
Zum Schluß trotzdem nochmals zu " ich bin nicht mehr verliebt in Dich". Hat ja auch der "Micha" nicht so gut gefunden.
Ich glaube nicht, dass eine Frau diese Worte gern hört. Sie mögen stimmen.
Aber der Weg zum Hörer fürht nicht unvermittelt über die Wahrheit. Sondern man muß die Wahrheit so sagen, dass das Publikum sie auch GERN annimmt.
Ich spiele in so einem Falle ohne viel nachzudenken gern mit 10 oder 20 Varianten, bis endlich EINE in meinen Ohren so nett (und gleichzeitig wahr )klingt, dass ich mir ein Lächeln auf den Lippen der Frauen vorstellen kann. Und ICH lege allergrößten Wert darauf, ein versonnenes Lächeln in das Gesicht einer Zuhörerin zu zaubern.
dafür würde ich tagelang nach der richtigen Formulierung suchen.
Diesen Aufwand betreibe ich aber nicht für eine Onlinediskussion. Das wird wohl jeder verstehen.
Also ich verlange ja auch von den Anderen nicht, dass sie in Form von fertigen Gegentexten ihre Ansichten beweisen. Da geraten manche meiner Aussagen zunächst mal etwas allgemeiner.
Aber statt sich darüber zu beklagen, könnte dieser oder jeder mich ja auffordern, konkreter zu werden. Keine Scheu
Bis denne, nachbarn