Die perfekte Produktion!

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edit: Ich weiß nicht wie das Doppelposting passiert ist, aber ignoriert dieses hier einfach.

Down
 
Perfektion ist eigentlich immer ein unerreichbares Ideal. Auf dem Weg zur Perfektion gerät man schnell in die Falle es allen recht machen zu wollen.

Handwerklich kann man schon Qualitätsmasstäbe festlegen, aber das ist dann wieder was anderes. Und selbst diese Kriterien können aus künstlerischer Perspektive nicht immer angewandt werden.

Ich geh' als Musiker sowieso immer von der anderen Seite ran. Das heisst ich frag mich "Was kann ich tun um meinem Song eine angemessene Aufnahme zu verpassen?". Wobei auch hier Kalkül zu Lasten der Authenzität gehen kann. Ich hatte schon Proberaumaufnahmen die weiitaus mitreissender geklungen haben als die eigentliche Aufnahme.
 
Artcore schrieb:
Perfektion ist Handwerk und nicht Geschmack!

Definition von "Perfektion" laut wikipedia.org:
Der Begriff Perfektion (lat.) bezeichnet
die Vollkommenheit oder die Vollendung von etwas, also etwas, das sich nicht weiter verbessern lässt.

Egal ob Handwerk oder Kunst, die Vollkommenheit eines Stückes oder Werkes liegt immer im Auge des Betrachters.
Ein Tischler, der aus seiner Sicht den perfekten Schrank gebaut hat, wird genauso seinen Kritiker finden, wie jeder Maler, Musiker, Tontechniker, Arbeiter... usw usw.

Perfektion ist also Ansichtsache. Ansichtsache ist Geschmack, oder Empfinden.

Auch stellte sich mir dann die Frage, wenn Perfektion Handwerk sei, wäre dann Kunst auch Handwerk? Wenn nicht, kann Kunst niemals perfekt sein, wenn ja, wäre sie jederzeit reproduzierbar und erlernbar von Jedermann bis zur Unverbesserlichkeit.
 
Ein nur "guter" Mix reicht in den meisten Fällen aus, um die Musik zur Geltung zu bringen. Wieviel Leute, außer denen die aktiv produzieren oder allgemein Musikexperten sind, hören überhaupt diese Unterschiede noch bewusst? Meine Freunde und Bekannten sowie 90% der Bevölkerung bestimmt nicht! Die Musik wird nicht "besser" durch einen Profimix, aber wir hören heute ganz anders als die Leute vor 20, 50 Jahren. Daher merken wir es, vor allem als Musiker mit spitzen Ohren. Aber dieser Mix-Wettlauf um Perfektion, ist eine technische Sache die zwar sehr komplex und anspruchsvoll, aber immer objektiv erfassbar sind. Also darüber könnt ihr diskutieren und Fragen, was ist perfekt? Aber Musik zu machen und zu hören, was sie bedeutet und was sie mitteilt, ist eine Frage die sich der objektiven Bewertung entzieht.

Was perfekte Musik angeht, könnte ich wie jeder hier eine Liste runterschreiben, von Musik die zu einer gewissen Zeit eine so totale und vollständige Aussage über mich, Gott und die Welt macht, dass jegliche Frage nach Perfektion nur lächerlich wirkt... Manchmal glaubt man wirklich, dass Menschen so etwas ohne göttliche Unterstützung nicht hinbekommen, und wenn dieser Zustand eintritt, ist ein "perfekter" Mix zwar ein schöner Bonus, aber nicht zwingend notwendig. Und es gibt auch Produktionen (man merke das Wort), die man auf jeden Fall nicht anders mixen kann ohne das ihnen was verlorengeht, selbst wenn man es mit allen Mitteln versuchen würden. Das sind "perfekte" Mixe, aber vergesst es gleich dafür eine Methode zu finden, weil der Mix von der Musik ausgeht, und nicht umgekehrt.
 
Behringer schrieb:
Definition von "Perfektion" laut wikipedia.org:
Der Begriff Perfektion (lat.) bezeichnet
die Vollkommenheit oder die Vollendung von etwas, also etwas, das sich nicht weiter verbessern lässt.

Egal ob Handwerk oder Kunst, die Vollkommenheit eines Stückes oder Werkes liegt immer im Auge des Betrachters.
Ein Tischler, der aus seiner Sicht den perfekten Schrank gebaut hat, wird genauso seinen Kritiker finden, wie jeder Maler, Musiker, Tontechniker, Arbeiter... usw usw.

WORD!!!
 
themarsvolta hat absolut meine meinung. perfektion ist etwas dass nie in keiner weise erreicht werden kann, aber meiner meinung nach trotzdem erstrebenswert ist, da für mich der weg das ziel ist und ich denke dass es viele leute gibt, die so etwas schätzen. (wollt jetzt nicht philosophisch werden O )

gruß mo
 
Muss mal ein Lob an alle hier aussprehcen. Absolut super Argumentationen. Kann beide Seiten verstehen! Echt klasse das zu lesen.

lg Andy
 
also ihr habt ja alle irgendwie recht.

ich habe mir auch schon sehr viele gedanken zur perfektion gemacht..... wenn ich mixe, irgendwann zufrieden bin, und nach hause gehe, ist es wohl für eine kurze zeit (gezwungenermassen?) perfekt... 2 tage später habe ich schon wieder 10 details gefunden die ich ändern möchte, und das ist dann ein verdammter ewiger teufelskreis!

und WIESO MACHE ICH DAS??? weil ich mir immer vorstelle: die cd ist endlich fertig, sie wird gehört, beurteilt, verglichen, kritisiert. würde die cd nur gemacht um die musikalische idee festzuhalten, dann würde es auch eine proberaum aufnahme machen. aber darum geht es hier nicht mehr...

es gibt grob 3 kategorien von musikhörenden menschen:

(1)
die menschen die kaum ahnung von musik haben, sie aber täglich konsumieren und somit zwar einen gewissen level an qualität gewohnt sind, diesen aber selten von einem homerecordingprodukt unterscheiden können. sie sagen auch ehrlich dass sie diesen unterschied nicht wirklich ausmachen können. die mehrheit.

(2)
die menschen die ahnung von musik haben/ selber musiker sind oder einafach ein sehr gutes musikgehör haben. da diese leute ebenfalls musik konsumieren und selber machen, könnte ihre meinung stärker gewichtet werden. aus ihrer meinung kann vielleicht etwas hilfreiches entnommen werden.

(3)
sie gehören eigentlich zu gruppe 1, tun aber so als gehörten sie zu gruppe 2. menschen die keine ahnung haben und trotzdem meinen sie lägen mit ihrer meinung als einzige richtig. das sind die menschen auf die wir besser keine rücksicht nehmen sollten. leider ist es oft schwer einen menschen zwischen gruppe 2+3 zu unterscheiden wenn man sie nicht kennt - man merkt es erst nach einer gewissen zeit.


ich hatte vor einiger zeit eine art "mixing-tief". ich war überhaupt nicht mehr zufrieden mit meinen ergebnissen, glaubte nicht mehr vom fleck zu kommen - mir schien der ganze aufwand sinnlos.

wieso geriet ich in diese situation? wegen der gruppe 3! ich liess mich zu stark beeinflussen, vertraute plötzlich mehr den ohren der gruppe 3 als meinen eigenen. ich hatte das gefühl mich an etwas anpassen zu müssen das mir jemand vorschreibt, statt nach meinen eigenen vorstellungen zu arbeiten.

nachdem sich dinge ereigneten die mich an den aussagen von "meiner" gruppe 3 zweifeln liessen, wurde mir die ganze situation schlagartig klar. hier als kleines beispiel ein teil aus einem alten posting von mir:

"Vorgestern haben ich und meine Band uns den Mix eines Songs angehört. Da sagt der Drummer: "Mein Onkel hat da wo ein Delay auf der Gitarre ist gemerkt dass das Delay beim letzten Ton zu langsam wird. Und der hat ein sehr gutes Gehör u.s.w... und ich finde auch dass es zu langsam wird". Dazu muss ich sagen dass er seinen Onkel quasi als Vorbild sieht, er vergöttert ihn fast. Ich spiele also diesen Teil ab und höre ihn mir genau an. Doch da wird nichts zu langsam, auch nicht nach den 20. mal anhören. Da sagt plötzlich der Bassist dass er es jetzt auch hört, dass es tatsächlich sangsamer werde. Ich konnte es kaum fassen was die beiden da angeblich "raushörten"! Sie sind beide seit Jahren sehr gute Musiker mit Sehr guten Ohren!

Dann habe ich ihnen am nächsten Tag das Stück nochmal abgespielt und gesagt, dass ich das Delay nun korrigiert habe obwohl ich es nicht zu langsam fand. Aber in Wahrheit habe ich es nicht verändert sondern genau so gelassen. Und jetzt ratet was passiert ist: Drummer: "Ja, jetzt ist es gut!" Bassist: "Ja, ich finde es auch gut jetzt."

erfahrungen wie diese haben mich auf den boden der realität zurückgeholt - auch wenn es hier nur um ein detail ging. ich habe für mich folgende regel festgelegt, was die produktion der eigenen band angeht:

Vertraue nur dir selbst, nur deine eigene meinung ist ehrlich genug um sie ernstnehmen zu können. du hast die idee, also ziehe sie durch. lass dich nicht verunsichern von anderen. wenn, dann glaube nur den menschen von denne du weisst dass sie WIRKLICH hören was los ist. alles andere führt in den teufelskreis.

das tönt jetzt eventuell ein wenig egoistisch oder so, :D aber was will man machen.... :nonono:

darum finde ich dass es die perfekte produktion zwar gibt, aber NUR SUBJEKTIV. alles andere ist nicht möglich.

OcTAbRaiN
 
Die perfekte Produktion ist jene, die man nicht hört.

Sprich: wenn der Song bei dir völlig ankommt, denkst du gar nicht erst darüber nach, wie eigentlich die Produktion ist.
 
hirse schrieb:
Sprich: wenn der Song bei dir völlig ankommt, denkst du gar nicht erst darüber nach, wie eigentlich die Produktion ist.

Auch, wenn sich das nicht schlecht anhört, wird genau dieser Fall gerade bei uns Tonschaffenden wohl nie eintreten.
Wir sind doch unbewusst schon darauf fixiert nach einigem Hören, gerade unsere Lieblingssongs tontechnisch zu analysieren, uns zu fragen: "...wie haben die das wohl mit den Gitarren hinbekommen?", etc.

Mir kann kein Tontechniker erzählen, dass er Sachen, die er gerne hört, die ihn wirklich berühren, nicht wenigstens unbewusst analysiert.

Grüße

Markus
 

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