Bassfalle in Mülltüten oder Gartenflies?

[Froschkapitaen]

In der Decke habe ich Akustikstoff unter der Glaswolle und bei den Seitenabsorbern schwarzen Mollton davor.
Bei mir kommt nix durch.

 

[jet2]

also irgendwie leuchtet mir das mit den müllsäcken noch nicht ganz ein.
bei den tiefen und tiefmittigen frequenzen ist klar, daß dat durch den sack durchgeht.
die höhen allerdings werden möglicherweise ungünstig reflektiert.

da hat man ja auch nix gewonnen, wenn der sack flattert...

 

[Gast92251]

nix gewonnen, wenn der sack flattert...

Müllsäcke sind ja auch keine Malerfolie.

 

[Ennui]

da hat man ja auch nix gewonnen, wenn der sack flattert...

Dafür absorbiert man doch den Bass, damit der Sack nicht flattert.

 

[Gast92251]

Flattern kann doch nur etwas, wenn Luft dazwischen ist. Hier aber setzt man die Folie direkt auf den Dämmstoff aufgespannt auf. Direkt dann wiederum darauf die Dekostöffchen und/oder Häkendecken, vielleicht noch hübsche Familienfotos, Studiopreislisten anpinnen und so weiter. Nein, nur Dekostöffchen natürlich.

 

[Necnomen]

wenn es dich erleichtert, Ich habe meine mit Malerfolie abgedichtet. Also, Frequenz hin oder her, Gesundheit geht vor. und Tatsache ist, dass Steinwolle nicht in die Lunge gehört. Viele verpacken es auch mit Frischhaltefolie. Bei mir im Raum kann ich trotz Folie wunderbar hören und aufnehmen

 

[mackie1402]

Warum sollte es egal sein ob in Folie oder Vlies/BM?
In Folie krieg ich nicht soviel Schallenergie in die Rockwool herein wie zum Beispiel mit 300er oder 500er BM / Vlies.
Wie schaut das Wasserfalldiagramm überhaupt aus?

das kann ich mir nicht so vorstellen. ich mein es gibt doch auch Studios wo die Leute die Basssfallen hinter Holzverkleidungen verstecken.Das dürfte dann ja garnicht mehr funzen.

 

[Gast92251]

Tatsache ist, dass Steinwolle nicht in die Lunge gehört.

Ja, das in erster Linie. Jene Partikel lassen sich dennoch auch nur mit Moltonstoff usw. zurückhalten, das klappt schon, ganz ohne Folie.
Aber ich denke hierbei vielmehr an die üble Geruchsentwicklung, welche auftreten kann - denn genau das lässt sich "mit nur Stoff drüber" nicht wirklich bis leider nicht verhindern. Daher der genannte zusätzliche Schutzeinsatz von Folie oder eben Malerfolie. Inwiefern der Gestank überhaupt gesundheitschädlich ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Ich will das Zeugs jedenfalls nie wieder riechen, somit baue ich Absorber nur noch mit Malervlies o.ä. angesiedelten Materialien.

 

[Schlumpfpeter]

Tatsache ist, dass Steinwolle nicht in die Lunge gehört.

Ja, das in erster Linie. Jene Partikel lassen sich dennoch auch nur mit Moltonstoff usw. zurückhalten, das klappt schon, ganz ohne Folie.
Aber ich denke hierbei vielmehr an die üble Geruchsentwicklung, welche auftreten kann - denn genau das lässt sich "mit nur Stoff drüber" nicht wirklich bis leider nicht verhindern. Daher der genannte zusätzliche Schutzeinsatz von Folie oder eben Malerfolie. Inwiefern der Gestank überhaupt gesundheitschädlich ist, vermag ich nicht zu beurteilen. Ich will das Zeugs jedenfalls nie wieder riechen, somit baue ich Absorber nur noch mit Malervlies o.ä. angesiedelten Materialien.

Das ist auch wirklich nicht ohne was da ausdünstet. Gerade Glaswolle ist stark belastet mir Formaldehyd, Steinwolle steht generell besser da. Ich hatte mal selber das Vergnügen mit, ich glaube isover, Glaswolle, das war dann auch noch gleichzeitig mein Schlafzimmer, war ne Scheiß Idee.

 

[R-Kelly]

Es gibt nur eine einzige Möglichkeit, diese extremen ekligen Stink-Ausdünstungen zu vermeiden - und das ist z.B. mit einer hauchdünnen Malerfolie. Es gehen dort mittlere und tiefe Frequenzen so oder so durch, deren Energie wird final in der Steinwolle (gewisse Dicke vorausgesetzt) aufgefangen. Das ist ja auch das eigentliche Ziel mit solchen Absorbern. Die Höhen ansich werden vom dünnen Malerfilz und auch vom überzogenen Dekostoff abgedämpft. Ergo: Ziel erreicht. Thema durch.
Mich interessiert mehr gesunde Luft zum Atmen im Studio wenn ich 24/7 konzentriert drin arbeiten möchte, als krampfhaft optimierte lineare Raumdämmung... (die man sowieso kaum bis nie wirklich hinkriegt...und wenn dann nur mit sehr viel teurem Aufwand... ) Letzteres steht in keinem Verhältnis. In jeden Raum kann man sich zudem einhören. Und auch in HiEnd Studios gibt es keine totale Linearität.

Kannst du mal bitte zeigen welchen Malerfilz und welchen Stoff du dazu verwendet hast?

Ich habe hier dummerweise ganze Sonorock und Isover Pakete in Gartenvlies 17/g pro m2 zweilagig eingepackt und diese mit universal Klebeband zugeklebt.. Das allein bringt allerdings gegen Faserflug, Gestank, unangenehme dicke Raumluft und Hautreizungen einen FEUCHTEN DRECK!

Vielleicht wäre das anders wenn ich die Pakete in einem Holzrahmen stecken würde und den Vlies, sowie den Sotff daran festtackern würde aber solange man noch nicht genau weiß wo man sich im Raum abhörmäßig aufstellt und wo genau man die Pakete hinstellt, macht das für mich noch keinen Sinn Rahmen zu bauen.
So lange man also noch viel am messen und experimentieren ist und die Pakete hin und her schubst oder diese mit Dachlatten testweiste an die oberen Ecken "aufgabelt" kann ich nur jedem dringend davon abraten Gartenvlies zu verwenden!
Der wird auf jedenfall aufreisen und allein das Klebeband, klebt nicht so gut auf dem Gartenvlies. Da wäre luftdichte Folie für solche Zwecke sicher besser geeignet! Und ganz nebenbei auch gesünder.

Ich habe im Wohnzimmer ca. 20 Pakete Sonorock und Isover Pakete rumstehen, die alle nicht luftdicht in dem Gartenvlies verpackt sind und glaubt mir.. ich meide diesen Raum! Es ist einfach unangenehm da rein zu gehen. Gesundheit und der Wohlfühl-Faktor sind hier wirklich nicht zu unterschätzen und dies fördert ja auch die Kreativität und die Produktivität! Daher wenn Gartenvlies dann nur mit Rahmen. Alles andere ist Schwachsinn und war zugegebenermaßen ziemlich dumm von mir.. aber ich bin ja schließlich auch Raumakustik DIY Handwerksanfänger.. was macht man da nicht alles für dumme Fehler..

 

[TheTick]

Es gibt nur eine einzige Möglichkeit, diese extremen ekligen Stink-Ausdünstungen zu vermeiden - und das ist z.B. mit einer hauchdünnen Malerfolie. Es gehen dort mittlere und tiefe Frequenzen so oder so durch, deren Energie wird final in der Steinwolle (gewisse Dicke vorausgesetzt) aufgefangen. Das ist ja auch das eigentliche Ziel mit solchen Absorbern. Die Höhen ansich werden vom dünnen Malerfilz und auch vom überzogenen Dekostoff abgedämpft. Ergo: Ziel erreicht. Thema durch.
Mich interessiert mehr gesunde Luft zum Atmen im Studio wenn ich 24/7 konzentriert drin arbeiten möchte, als krampfhaft optimierte lineare Raumdämmung... (die man sowieso kaum bis nie wirklich hinkriegt...und wenn dann nur mit sehr viel teurem Aufwand... ) Letzteres steht in keinem Verhältnis. In jeden Raum kann man sich zudem einhören. Und auch in HiEnd Studios gibt es keine totale Linearität.

Kannst du mal bitte zeigen welchen Malerfilz und welchen Stoff du dazu verwendet hast?

Ich habe hier dummerweise ganze Sonorock und Isover Pakete in Gartenvlies 17/g pro m2 zweilagig eingepackt und diese mit universal Klebeband zugeklebt.. Das allein bringt allerdings gegen Faserflug, Gestank, unangenehme dicke Raumluft und Hautreizungen einen FEUCHTEN DRECK!

Vielleicht wäre das anders wenn ich die Pakete in einem Holzrahmen stecken würde und den Vlies, sowie den Sotff daran festtackern würde aber solange man noch nicht genau weiß wo man sich im Raum abhörmäßig aufstellt und wo genau man die Pakete hinstellt, macht das für mich noch keinen Sinn Rahmen zu bauen.
So lange man also noch viel am messen und experimentieren ist und die Pakete hin und her schubst oder diese mit Dachlatten testweiste an die oberen Ecken "aufgabelt" kann ich nur jedem dringend davon abraten Gartenvlies zu verwenden!
Der wird auf jedenfall aufreisen und allein das Klebeband, klebt nicht so gut auf dem Gartenvlies. Da wäre luftdichte Folie für solche Zwecke sicher besser geeignet! Und ganz nebenbei auch gesünder.

Ich habe im Wohnzimmer ca. 20 Pakete Sonorock und Isover Pakete rumstehen, die alle nicht luftdicht in dem Gartenvlies verpackt sind und glaubt mir.. ich meide diesen Raum! Es ist einfach unangenehm da rein zu gehen. Gesundheit und der Wohlfühl-Faktor sind hier wirklich nicht zu unterschätzen und dies fördert ja auch die Kreativität und die Produktivität! Daher wenn Gartenvlies dann nur mit Rahmen. Alles andere ist Schwachsinn und war zugegebenermaßen ziemlich dumm von mir.. aber ich bin ja schließlich auch Raumakustik DIY Handwerksanfänger.. was macht man da nicht alles für dumme Fehler..

Warum haust du das Zeug nicht in besagte Müllsäcke?

 

[Gast92251]

Kannst du mal bitte zeigen welchen Malerfilz und welchen Stoff du dazu verwendet hast?

Das war ganz dünnes Malervlies. Es hat ja eine Seite Filz und andere Seite die sehr dünne Folie.
Bin gerade unterwegs, habe auf dem Phone hier nur ein paar Fotos vom letzten Bau der Wandabsorber. Hab davon 6 Stück gebaut.
Die fetten Eckenabsorber im Raum sind bei mir aber ganz ähnlich aufgebaut, nur fetter. Vielleicht kannst ja was mit anfangen.
1. Rahmen mit Steinwolle, 2. Malervlies rumgetackert, 3. schicker dünner grauer Stoff drüber rangetackert und die Holzkanten. nun ja.

 

[Schlumpfpeter]

Kannst du mal bitte zeigen welchen Malerfilz und welchen Stoff du dazu verwendet hast?

Das war ganz dünnes Malervlies. Es hat ja eine Seite Filz und andere Seite die sehr dünne Folie.
Bin gerade unterwegs, habe auf dem Phone hier nur ein paar Fotos vom letzten Bau der Wandabsorber. Hab davon 6 Stück gebaut.
Die fetten Eckenabsorber im Raum sind bei mir aber ganz ähnlich aufgebaut, nur fetter. Vielleicht kannst ja was mit anfangen.
1. Rahmen mit Steinwolle, 2. Malervlies rumgetackert, 3. schicker dünner grauer Stoff drüber rangetackert und die Holzkanten. nun ja.

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Du hast dann also quasi zwei Rahmen, einen innen und einen für die Optik?

 

[Gast92251]

Du hast dann also quasi zwei Rahmen, einen innen und einen für die Optik?

Nein. Außen quasi den stabilen Tragrahmen. Das da drüber sind nur so schmale abschließende holzige Dekokantenstandardleisten. Bin da etwas Ästhet, sonst sieht mir das zu billig aus. Das ist alles. Fummelig und dauert schon alles, aber lohnt IMHO. Hatte damals mal Absorber nur mit Spannbettlaken bespannt. Sahen immer noch aus wie Matratzen im Studio. Und ich penn ja eher unterm Mischpult. Nein.

 

[coffee boy]

Wenn sich jeder auch so viel Gedanken über das was er mit der Steinwolle erzielen will machen würde, wie sich immer Gedanken über Faserflug und Formaldehyd gemacht werden, dann hätte jeder sehr gute Räume.

Das Zeug wird seit Jahrzehnten in so vielen Bereichen verbaut und ganz sicher nicht überall in Folie gepackt.

Wenn man das Zeug normal einsetzt, aus seiner Packung holt, mit einer passenden Konstruktion sinnvoll im Raum platziert und dann des Lüftens mächtig ist dann wird man da auch zeitnahe nix mehr Unangenehmes an Geruch vorfinden.

Man braucht sich nicht wundern dass der Geruch von Formaldehyd umso länger bleibt wenn man die Mineralwolle nicht atmen lässt.

Mein aller erster Raum war zugeballert mit Steinwolle an allen Wänden vollflächig.
Mich störte im Sommer der Holzgeruch der Dachlattenkonstruktion hinter der die Steinwolle stand.

Man darf sich halt einfach nicht wundern dass wenn man einen Kompromiss nach dem anderen eingeht zum Schluss was rauskommt dass einer sachgerechten Sache in Vielem nachsteht.

Mini Räume werden mit in Müllsäcke halbverpackte Steinwolle Klumpen zugepflastert und unexperimentierfreudige Raumbesitzer erwarten Wunderwirkungen die ihre 10qm Kinderstube in die Abbey Road Studio Regie verwandeln.

 

[Gast92251]

Mini Räume werden mit in Müllsäcke halbverpackte Steinwolle Klumpen zugepflastert und unexperimentierfreudige Raumbesitzer erwarten Wunderwirkungen die ihre 10qm Kinderstube in die Abbey Road Studio Regie verwandeln.

+1

 

[Schlumpfpeter]

Du hast dann also quasi zwei Rahmen, einen innen und einen für die Optik?

Nein. Außen quasi den stabilen Tragrahmen. Das da drüber sind nur so schmale abschließende holzige Dekokantenstandardleisten. Bin da etwas Ästhet, sonst sieht mir das zu billig aus. Das ist alles. Fummelig und dauert schon alles, aber lohnt IMHO. Hatte damals mal Absorber nur mit Spannbettlaken bespannt. Sahen immer noch aus wie Matratzen im Studio. Und ich penn ja eher unterm Mischpult. Nein.

Ahhh, das ist ne gute Idee mit den Dekoleisten. Ich hab mich auch schon immer gefragt wie ich das einigermassen huebsch umsetzen kann, gute Idee.

 

[Rec0rder]

@rkdk
sag mal hat man dann auch sicher keine Staubprobleme mit diesem Flies?
Ich kenn das nur als Tücher und die stauben wie sau

 

[TheTick]

Wenn sich jeder auch so viel Gedanken über das was er mit der Steinwolle erzielen will machen würde, wie sich immer Gedanken über Faserflug und Formaldehyd gemacht werden, dann hätte jeder sehr gute Räume.

Das Zeug wird seit Jahrzehnten in so vielen Bereichen verbaut und ganz sicher nicht überall in Folie gepackt.

Wenn man das Zeug normal einsetzt, aus seiner Packung holt, mit einer passenden Konstruktion sinnvoll im Raum platziert und dann des Lüftens mächtig ist dann wird man da auch zeitnahe nix mehr Unangenehmes an Geruch vorfinden.

Man braucht sich nicht wundern dass der Geruch von Formaldehyd umso länger bleibt wenn man die Mineralwolle nicht atmen lässt.

Mein aller erster Raum war zugeballert mit Steinwolle an allen Wänden vollflächig.
Mich störte im Sommer der Holzgeruch der Dachlattenkonstruktion hinter der die Steinwolle stand.

Man darf sich halt einfach nicht wundern dass wenn man einen Kompromiss nach dem anderen eingeht zum Schluss was rauskommt dass einer sachgerechten Sache in Vielem nachsteht.

Mini Räume werden mit in Müllsäcke halbverpackte Steinwolle Klumpen zugepflastert und unexperimentierfreudige Raumbesitzer erwarten Wunderwirkungen die ihre 10qm Kinderstube in die Abbey Road Studio Regie verwandeln.

Bislang habe ich aber immer noch kein Argument gehört, warum das In-Müllsäcke-Packen akustisch schlecht sein sollte.

 

[Rec0rder]

noch kein Argument gehört, warum das In-Müllsäcke-Packen schlecht sein sollte

jemand muss immer meckern... see: