SNAFU
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Hallo,
ich habe mich noch mal mit dem hartnäckigen „leeres Objekt“-Problem befasst – ich meine mich erinnern zu können, dass ich irgendwann in grauer Vorzeit mal ein ähnliches Problem hatte, es aber irgendwie lösen konnte.
Da ich das Problem schon lange nicht mehr hatte, kann dieser Thread leider nur der Versuch sein, evtl. Fehlerquellen auszuschließen; gerade für Programmneulinge vlt. nicht schlecht.
Problembeschreibung:
- Samplitude SE / Music Studio nimmt wie gewohnt auf, aber: nach einer Aktion (z.B. löschen eines Objekts), kann in der betreffenden Spur zwar noch aufgenommen werden, es wird aber KEIN oder ein LEERES Objekt geschrieben.
- Aufnahme funktioniert generell nicht
Wenn diese Symptomatik auf euch zutrifft, ist das (hopefully) euer Thread!
Grundlegendes:
Wie bei allen anderen Programmen auch, kann es bei den Magix-Produkten zu Bugs kommen, die evtl. aus dem Zusammenspiel mit diversen anderen System- und / oder Hardwarekonfigurationen eueres PC resultieren, die sich untereinander nicht vertragen. Leider ist es schwer dafür eine treffsichere Liste zu erstellen. Daher möchte ich versuchen, so eine Art Leitfaden zu erstellen, der euch helfen soll, die für einen regulären Einsatz notwendigen Settings vorzunehmen.
Sollte dann der oben beschriebene Fehler auftauchen oder weiterhin bestehen, kann man davon ausgehen, dass eine Systemkomponente nicht mit dem betreffenden Magix-Produkt gescheit kommuniziert.
Fangen wir mal an, am besten beim schwächsten Glied der Kette, bei Windoof ( )
a) geht in euere Systemsteuerung, ruft den Dialog für die Audio-Devices auf [START SYSTEMSTEUERUNG SOUNDS UND AUDIOGERÄTE]
b) Hier sollte unter dem Reiter AUDIO euere Soundkarte aufgeführt sein, und zwar am besten als Aufnahme und Wiedergabe-Device (evt.. auch [g=32]MIDI[/g], aber prinzipiell geht auch Windows GS Wavetable, falls euere Karte kein [g=32]Midi[/g] kann).
c) Ihr solltet sicherstellen, dass ihr das Häkchen bei „Nur Standartgeräte verwenden“ gesetzt habt. D.h.: wenn ihr neben einer PCI-Soundkarte eine Onboard-Soundkarte habt, solltet ihr die Onboard erstmal nicht verwenden (auch wenn das prinzipiell möglich sein sollte, aber wir wollen ja jetzt quasi erstmal einen jungfräulichen state-as-is-Zustand schaffen, woah?). Euere „Arbeitskarte“ also für Aufnahme und Wiedergabe einstellen und den Haken bei „nur Standartgeräte verwenden“ setzen.
Zu den Treibern:
Die Treiber euerer Soundkarte sollten/müssen natürlich installiert sein, und zwar am besten die aktuellsten und neuesten aus dem Internet! Nur wenn es da nichts gibt und im weiteren Verlauf Probleme auftreten, solltet ihr zu ASIO4ALL greifen Gründe dafür s. weiter unten.
Die Soundkarte:
Jede Soundkarte verfügt über ein Arbeitspanel; das solltet ihr jetzt aufrufen:
a) auch wenn ihr eine 1000bit, 259300 kHz Superkarte habt – setzt erst mal auf 16bit, 44.1 kHz (44100 Hz).
b) Achtet darauf, ob für euere Karte Sync Source – Einstellungen vorgenommen werden können; hier variieren die Bezeichnungen von Hersteller zu Hersteller – generell solltet ihr aber erstmal drauf achten, dass hier internal (locked mode) ausgewählt ist. ACHTUNG: Bitte nicht verwechseln mit LOCKED SAMPLERATE!!! Einige Karten bieten zusätzlich das Feature, dass jeweils eine bestimmte Samplerate erzwungen werden kann – das solltet ihr auf jeden Fall deaktivieren! Hier könnte nämlich bereits eine erste ernste Fehlerquelle liegen!
c) [g=12]ASIO[/g] (WDM) Buffer-Size
Ich empfehle hier erst mal 512 – damit sollten eigentlich die meisten Karten arbeiten können!
d) das ist der Punkt, wo ihr das Handbuch euerer Karte zu Rate ziehen solltet: habt ihr eine Karte, die Software-Routing zulässt, dann solltet ihr euch nun vergewissern, dass alles so eingestellt ist, wie es für euer Vorhaben günstig ist. Meine Empfehlung wäre, jetzt alles erstmal auf einen Karten-Mixer oder Masterkanal zu routen, falls euere Karte das zulässt.
Samplitude SE / Music Studio
Ihr braucht an dieser Stelle noch kein VIP zu öffnen, lediglich das Prog starten. Ruft per y-Taste die Audio Devices auf.
a) Hier sollte unter Recording euere Soundkarte aufgelistet sein, mit all ihren Eingängen
b) Unter Playback muss euere Soundkarte stehen – alle Ausgänge sind normalerweise aufgeführt
Ruft per y-Taste die System/Globale Audio-Optionen auf.
a) unter Audio-Setup sollte [g=12]ASIO[/g] ausgewählt sein, besonders, wenn ihr Keyboards, Gesang, Gitarren o.ä. aufnehmen wollt. wenn es hier Probleme gibt, oder nun eine Fehlermeldung kommt: s. nächster Punkt [g=12]ASIO[/g].
b) Wenn ihr nun [g=12]ASIO[/g] anklickt, müsste unter Clock-Source automatisch „See Control Panel“ im Dropdown-Menü zu sehen sein, bzw. dahinter 512 / (Bitzahl) zu sehen sein. Auf jeden Fall müsste da der Eintrag für die 512 Samples Buffersize zu sehen sein, die wir ja weiter oben im Kartenpanel eingestellt haben.
c) Wählt als Device-Ansprache zunächst mal 16bit aus, AUCH WENN euere Karte nominal vlt. sogar 32bit kann – nicht vergessen, wir betreiben immer noch Fehlersuche…
d) MONITORING – MODUS: schiebt den Regler fürs erste mal ganz nach links, so dass da Peakmeter-Monitoring zu lesen ist. Schaltverhalten: Bandmaschinen Monitoring. Damit könnt ihr zwar aktuell keine VSTs abhören, aber ihr wisst ja: wir stehen am Anfang der Fehlersuche…Einstellung kann man immer noch ändern, wenn alles andere einwandfrei funzt!
e) Zum Schluss noch ein paar Richtgrößen für die Puffereinstellungen, die eigentlich für die meisten Soundkarten funktionieren müssten – ich würde euch aber dringendst empfehlen, diese Einstellungen erst zu ändern, wenn die nun folgenden Schritte mit den bei euch eingestellten Werten nicht funktionieren. Normalerweise sind die Werte die dort auftauchen, die für euere Karte idealen Einstellungen:
VIP-Puffer: 2048
HD-/Scrub-Puffer. 1024
Testpuffer: 2048
Pufferzahl: 4
f) Jetzt könnt ihr OK klicken…
Nun könnt ihr ein neues Projekt anlegen; achtet zunächst auf eine Samplerate von 44.1 kHz (ihr könnt diese Einstellungen später immer noch ändern). Ich würde während eines Projektverlaufs auch nicht unbedingt mit 44.1 arbeiten und dann später im selben Projekt irgendwas mit 48 aufnehmen – hab das noch nie gemacht, würde aber gefühlsmäßig eher davon abraten! Vielleicht kann sich zu diesem Punkt ja jemand äußern, der dazu profund etwas zusteuern kann.
Nachdem ihr OK geklickt habt, sollte euere Projekt vor euch erscheinen, die erste Spur bereits scharfgestellt. Geht sicher, dass die betreffende Spur angewählt ist, und überprüft jetzt mit einem Rechtsklick auf den roten R-Button die Einstellungen:
a) ist die richtige Soundkarte aufgeführt?
b) Sind alle verfügbaren EINGÄNGE der Soundkarte aufgeführt?
c) Vor einem Eingang/Eingangspaar müsste ein Häckchen zu sehen sein: bezeichnet dieses den Kanal, an dem bsplsw. euere [g=422]Gitarre[/g], euer Mikro hängt? Wenn nein: ändern!
WENN JA: Aufnehmen, und berichten, was passiert!!! Bis hier nun habt ihr alles Menschenmögliche getan, um euere System richtig zu konfigurieren. Wenn jetzt nichts oder ein leeres Projekt aufgenommen wird, dann spricht einiges dafür, dass es sich um einen waschechten Bug handelt, zumindest nach meinem Dafürhalten.
Zum Schluss: die Sache mit dem [g=12]ASIO[/g]: wenn euere Soundkarte [g=12]ASIO[/g] unterstützt, solltet ihr zunächst immer die Treiber euerer Karte benutzen, und zwar die aktuellsten, die ihr im Netz finden könnt!
By the way: ihr solltet auch immer das neueste Magix-Update-[g=7]Patch[/g] für euere Prog haben!
Nur, falls es mit dem [g=12]ASIO[/g]-Treiber euerer Karte Probleme gibt, würde ich dazu raten es mal mit ASIO4ALL zu versuchen: ich habe noch keine persönlichen Erfahrungen damit sammeln können, aber laut Aussagen einiger User waren ihre Probleme in Sachen [g=5]Latenz[/g] etc. nach aufspielen von Asio4all schlagartig gelöst. Das KANN, MUSS aber nicht immer so sein! Denkt auch dran, dass es nicht selten passiert, dass „Treiber deinstallieren“ eben doch nicht alles deinstalliert!
Zu guter Letzt: es ist schwer die genaue Ursache für die Aufnahme von leeren Objekten pauschal anzugeben: vielleicht wäre es gar nicht so schlecht, wenn die betreffenden Personen ihre verwendete Hardware, ihre Systemeinstellungen (inkl. Angabe des Betriebssystems) und ihre Einstellungen unter Samplitude / Music Studio hier posten würden. Möglicherweise ergibt sich so ein Bild, was die Ursache sein könnte.
Ansonsten: ich drücke euch die Daumen,
viel Erfolg
Gruß
snafu
P.S.: weitere Tipps, Tricks, Ergänzungen, Korrekturen und Kritik sind ausdrücklich erwünscht und werden supported
ich habe mich noch mal mit dem hartnäckigen „leeres Objekt“-Problem befasst – ich meine mich erinnern zu können, dass ich irgendwann in grauer Vorzeit mal ein ähnliches Problem hatte, es aber irgendwie lösen konnte.
Da ich das Problem schon lange nicht mehr hatte, kann dieser Thread leider nur der Versuch sein, evtl. Fehlerquellen auszuschließen; gerade für Programmneulinge vlt. nicht schlecht.
Problembeschreibung:
- Samplitude SE / Music Studio nimmt wie gewohnt auf, aber: nach einer Aktion (z.B. löschen eines Objekts), kann in der betreffenden Spur zwar noch aufgenommen werden, es wird aber KEIN oder ein LEERES Objekt geschrieben.
- Aufnahme funktioniert generell nicht
Wenn diese Symptomatik auf euch zutrifft, ist das (hopefully) euer Thread!
Grundlegendes:
Wie bei allen anderen Programmen auch, kann es bei den Magix-Produkten zu Bugs kommen, die evtl. aus dem Zusammenspiel mit diversen anderen System- und / oder Hardwarekonfigurationen eueres PC resultieren, die sich untereinander nicht vertragen. Leider ist es schwer dafür eine treffsichere Liste zu erstellen. Daher möchte ich versuchen, so eine Art Leitfaden zu erstellen, der euch helfen soll, die für einen regulären Einsatz notwendigen Settings vorzunehmen.
Sollte dann der oben beschriebene Fehler auftauchen oder weiterhin bestehen, kann man davon ausgehen, dass eine Systemkomponente nicht mit dem betreffenden Magix-Produkt gescheit kommuniziert.
Fangen wir mal an, am besten beim schwächsten Glied der Kette, bei Windoof ( )
a) geht in euere Systemsteuerung, ruft den Dialog für die Audio-Devices auf [START SYSTEMSTEUERUNG SOUNDS UND AUDIOGERÄTE]
b) Hier sollte unter dem Reiter AUDIO euere Soundkarte aufgeführt sein, und zwar am besten als Aufnahme und Wiedergabe-Device (evt.. auch [g=32]MIDI[/g], aber prinzipiell geht auch Windows GS Wavetable, falls euere Karte kein [g=32]Midi[/g] kann).
c) Ihr solltet sicherstellen, dass ihr das Häkchen bei „Nur Standartgeräte verwenden“ gesetzt habt. D.h.: wenn ihr neben einer PCI-Soundkarte eine Onboard-Soundkarte habt, solltet ihr die Onboard erstmal nicht verwenden (auch wenn das prinzipiell möglich sein sollte, aber wir wollen ja jetzt quasi erstmal einen jungfräulichen state-as-is-Zustand schaffen, woah?). Euere „Arbeitskarte“ also für Aufnahme und Wiedergabe einstellen und den Haken bei „nur Standartgeräte verwenden“ setzen.
Zu den Treibern:
Die Treiber euerer Soundkarte sollten/müssen natürlich installiert sein, und zwar am besten die aktuellsten und neuesten aus dem Internet! Nur wenn es da nichts gibt und im weiteren Verlauf Probleme auftreten, solltet ihr zu ASIO4ALL greifen Gründe dafür s. weiter unten.
Die Soundkarte:
Jede Soundkarte verfügt über ein Arbeitspanel; das solltet ihr jetzt aufrufen:
a) auch wenn ihr eine 1000bit, 259300 kHz Superkarte habt – setzt erst mal auf 16bit, 44.1 kHz (44100 Hz).
b) Achtet darauf, ob für euere Karte Sync Source – Einstellungen vorgenommen werden können; hier variieren die Bezeichnungen von Hersteller zu Hersteller – generell solltet ihr aber erstmal drauf achten, dass hier internal (locked mode) ausgewählt ist. ACHTUNG: Bitte nicht verwechseln mit LOCKED SAMPLERATE!!! Einige Karten bieten zusätzlich das Feature, dass jeweils eine bestimmte Samplerate erzwungen werden kann – das solltet ihr auf jeden Fall deaktivieren! Hier könnte nämlich bereits eine erste ernste Fehlerquelle liegen!
c) [g=12]ASIO[/g] (WDM) Buffer-Size
Ich empfehle hier erst mal 512 – damit sollten eigentlich die meisten Karten arbeiten können!
d) das ist der Punkt, wo ihr das Handbuch euerer Karte zu Rate ziehen solltet: habt ihr eine Karte, die Software-Routing zulässt, dann solltet ihr euch nun vergewissern, dass alles so eingestellt ist, wie es für euer Vorhaben günstig ist. Meine Empfehlung wäre, jetzt alles erstmal auf einen Karten-Mixer oder Masterkanal zu routen, falls euere Karte das zulässt.
Samplitude SE / Music Studio
Ihr braucht an dieser Stelle noch kein VIP zu öffnen, lediglich das Prog starten. Ruft per y-Taste die Audio Devices auf.
a) Hier sollte unter Recording euere Soundkarte aufgelistet sein, mit all ihren Eingängen
b) Unter Playback muss euere Soundkarte stehen – alle Ausgänge sind normalerweise aufgeführt
Ruft per y-Taste die System/Globale Audio-Optionen auf.
a) unter Audio-Setup sollte [g=12]ASIO[/g] ausgewählt sein, besonders, wenn ihr Keyboards, Gesang, Gitarren o.ä. aufnehmen wollt. wenn es hier Probleme gibt, oder nun eine Fehlermeldung kommt: s. nächster Punkt [g=12]ASIO[/g].
b) Wenn ihr nun [g=12]ASIO[/g] anklickt, müsste unter Clock-Source automatisch „See Control Panel“ im Dropdown-Menü zu sehen sein, bzw. dahinter 512 / (Bitzahl) zu sehen sein. Auf jeden Fall müsste da der Eintrag für die 512 Samples Buffersize zu sehen sein, die wir ja weiter oben im Kartenpanel eingestellt haben.
c) Wählt als Device-Ansprache zunächst mal 16bit aus, AUCH WENN euere Karte nominal vlt. sogar 32bit kann – nicht vergessen, wir betreiben immer noch Fehlersuche…
d) MONITORING – MODUS: schiebt den Regler fürs erste mal ganz nach links, so dass da Peakmeter-Monitoring zu lesen ist. Schaltverhalten: Bandmaschinen Monitoring. Damit könnt ihr zwar aktuell keine VSTs abhören, aber ihr wisst ja: wir stehen am Anfang der Fehlersuche…Einstellung kann man immer noch ändern, wenn alles andere einwandfrei funzt!
e) Zum Schluss noch ein paar Richtgrößen für die Puffereinstellungen, die eigentlich für die meisten Soundkarten funktionieren müssten – ich würde euch aber dringendst empfehlen, diese Einstellungen erst zu ändern, wenn die nun folgenden Schritte mit den bei euch eingestellten Werten nicht funktionieren. Normalerweise sind die Werte die dort auftauchen, die für euere Karte idealen Einstellungen:
VIP-Puffer: 2048
HD-/Scrub-Puffer. 1024
Testpuffer: 2048
Pufferzahl: 4
f) Jetzt könnt ihr OK klicken…
Nun könnt ihr ein neues Projekt anlegen; achtet zunächst auf eine Samplerate von 44.1 kHz (ihr könnt diese Einstellungen später immer noch ändern). Ich würde während eines Projektverlaufs auch nicht unbedingt mit 44.1 arbeiten und dann später im selben Projekt irgendwas mit 48 aufnehmen – hab das noch nie gemacht, würde aber gefühlsmäßig eher davon abraten! Vielleicht kann sich zu diesem Punkt ja jemand äußern, der dazu profund etwas zusteuern kann.
Nachdem ihr OK geklickt habt, sollte euere Projekt vor euch erscheinen, die erste Spur bereits scharfgestellt. Geht sicher, dass die betreffende Spur angewählt ist, und überprüft jetzt mit einem Rechtsklick auf den roten R-Button die Einstellungen:
a) ist die richtige Soundkarte aufgeführt?
b) Sind alle verfügbaren EINGÄNGE der Soundkarte aufgeführt?
c) Vor einem Eingang/Eingangspaar müsste ein Häckchen zu sehen sein: bezeichnet dieses den Kanal, an dem bsplsw. euere [g=422]Gitarre[/g], euer Mikro hängt? Wenn nein: ändern!
WENN JA: Aufnehmen, und berichten, was passiert!!! Bis hier nun habt ihr alles Menschenmögliche getan, um euere System richtig zu konfigurieren. Wenn jetzt nichts oder ein leeres Projekt aufgenommen wird, dann spricht einiges dafür, dass es sich um einen waschechten Bug handelt, zumindest nach meinem Dafürhalten.
Zum Schluss: die Sache mit dem [g=12]ASIO[/g]: wenn euere Soundkarte [g=12]ASIO[/g] unterstützt, solltet ihr zunächst immer die Treiber euerer Karte benutzen, und zwar die aktuellsten, die ihr im Netz finden könnt!
By the way: ihr solltet auch immer das neueste Magix-Update-[g=7]Patch[/g] für euere Prog haben!
Nur, falls es mit dem [g=12]ASIO[/g]-Treiber euerer Karte Probleme gibt, würde ich dazu raten es mal mit ASIO4ALL zu versuchen: ich habe noch keine persönlichen Erfahrungen damit sammeln können, aber laut Aussagen einiger User waren ihre Probleme in Sachen [g=5]Latenz[/g] etc. nach aufspielen von Asio4all schlagartig gelöst. Das KANN, MUSS aber nicht immer so sein! Denkt auch dran, dass es nicht selten passiert, dass „Treiber deinstallieren“ eben doch nicht alles deinstalliert!
Zu guter Letzt: es ist schwer die genaue Ursache für die Aufnahme von leeren Objekten pauschal anzugeben: vielleicht wäre es gar nicht so schlecht, wenn die betreffenden Personen ihre verwendete Hardware, ihre Systemeinstellungen (inkl. Angabe des Betriebssystems) und ihre Einstellungen unter Samplitude / Music Studio hier posten würden. Möglicherweise ergibt sich so ein Bild, was die Ursache sein könnte.
Ansonsten: ich drücke euch die Daumen,
viel Erfolg
Gruß
snafu
P.S.: weitere Tipps, Tricks, Ergänzungen, Korrekturen und Kritik sind ausdrücklich erwünscht und werden supported