Mic-Preamp "Focusrite TrakMaster Pro" besser als Saffire Pro 40 Pre-Amp?

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Wenn komprimiert gut ist, dann kannst du ja auch den kompressor vom Track one nutzen. Auch der eq macht sicherlich nix kaputter als die isovox Booth. Es gäbe aber freilich ein Mikro direkt von isovox das für den Einsatz in der Booth gedacht ist und die klanglichen Unzulänglichkeiten davon ausgleichen könnte.
 
Also, danke erstmal allen für die Tipps. Ich seh jetzt auf jeden Fall n neuen Horizont. Das Iso-Mic ist mir auch ein Begriff, ich wollte bis lang nur lieber ein "richtiges" Mikro und nicht eins, was nur für diese Box gebaut wurde. Es könnte aber auch sein, dass das Mikro die Lösung ist. Für mich interessant jetzt auf jeden Fall:
1. TLM 103
2. WA 251 (hab nur "Angst" mehr Strom zu verbrauchen was in diesen Zeiten ja echt n Thema ist...zum kotzen...egal)
3. Isomic

Nochal zu meiner Neve-Thematik: Hat jemand Erfahrung mit dem Scheps 73 Plugin von Waves oder einem ähnlichen? Angenommen man hat ein gutes Signal mit neutralem Pre-Amp (wie der SPL Track One) , kann das dann wirklich nachträglich den Sound authentisch so färben? Oder klingt es einfach besser gleich an einem Neve-artigen Pre-Amp das Gain aufzureißen und damit zu spielen. Also ich meine jetzt vor allem wenn man Saturation haben möchte, also mehr Transienten im Klang.
Ich hab die Vintage EQs von Logic, die gehen ja auch in die Richtung. Die klangen bei YouTube aber im vergleich zum Scheps 73 nicht so toll auf Gesang. Scheps klang seidiger in den Höhen. Ich fand zudem ein 12khz Boost aufm TLM 49 nicht so richtig gut bis jetzt.
 
So, hab die Lösung. Habe jetzt das Gefell m930 und das Audio Technika AT4050. Die ergänzen sich beide (je nach Song) super und funktionieren sowohl auf Stimme als auch Akustikgitarre. Könnte noch mehr dazu schreiben, aber das sprengt den Rahmen. Fazit: geile Mikros und Neumann ist fragwürdig. (zumindest TLM)

Mit dem SPL Track-One Pre-Amp war ich nicht zufrieden, er klang mir zu kühl und mittig irgendwie. Hab den Golden Age Premier Pre73 Neve Clone ausprobiert, der hat meine Stimme aber viel zu weich gemacht.
Ich habe mir jetzt den DAV BG1 bestellt, bin sehr gespannt darauf wie der in Kombination mit den beiden Mikros klingt.

Falls der auch nichts ist, hat jemand noch einen Tipp? Also: nicht so verwaschen Neve-artig, nicht so mittig unterkühlt wie Track One. Lieber neutral mit nem Hauch etwas Besonderem. Und einfach klanglich größer und stabiler als der Mic Pre-Amp im Saffire Pro 40 Interface. Hatte mit dem "UA Twinfinity "geliebäugelt", da ich dann zwei in eins hätte, hab aber schlechtes darüber gelesen und war auch klanglich in Beispielen nicht wirklich überzeugt. "Isa One" erscheint mir zu neutral-langweilig - wobei vlt ja auch nicht? Hat Isa One mehr Farbe als die on Board Saffire Pre-Amps? Is ja beides Focusrite...
Und nicht teurer als 700 Euro (also neu max. 1400 Euro oder so ein geheimes Schnäppchen wie der DAV BG 1).
Kann man vom SPL Channel One und der SPL Gainstation etwas anders erwarten als vom Track One? Oder bleibt der Charakter da auch so "eingefroren". Ich hab nichts gegen eher neutral und klar, aber der Track One hat mich irgendwie an Techno erinnert, weiß nicht wieso. Vlt. weil die Firma deutsch ist?
 
Oder wie sind die Vorverstärker im RME Babyface FS Pro? Können die mit den ganzen Outboard Pre-Amps mithalten? Überlege das Saffire Pro durch ein Babyface zu ersetzen, da ich den Focusrite Sound in Shoot-Outs im Netz im Vergleich zum Babyface auch zu "technisch" und oberflächig fand. Wenn die RME Vorverstärker gut genug sind bräuchte ich ja gar keinen externen Pre-Amp....
 
Kann man vom SPL Channel One und der SPL Gainstation etwas anders erwarten als vom Track One?
ja. der Channel One ist im grundsätzlichen Klangcharakter ähnlich, aber im Hochtonbereich ganz anders - da wirkt die Röhre indem sie mehr Detail gibt. Der Channelstrip bleibt aber in erster Linie sinnvoll, wenn man das Processing auch nutzt. die Gainstation klingt schon wirklich ganz anders im Sinne von besser - mehr Kernigkeit in den Tiefmitten, mehr Detail obenrum mit dem Touch in Richtung 'Schmelz' vom Übertrager.
Insgesamt bleibt es aber von der Charakteristik her eher nüchtern, nur in der Nuancierung kontrollierbarer, als die auf Fixpunkte ausgelegten Track- und Channel-One. Technisch ist die Gainstation ebenfalls deutlich aufwändiger - aber das mag garnicht so stark ins Gewicht fallen
 
Ich kann ja nur aus meiner Perspektive urteilen im Bezug auf meine Stimme. Und da hat leider kein einziges Neumann Mikro gepasst, auch das TLM103 zuletzt nicht. Am besten waren noch TLM 107 und TLM49. Aber als ich das Gefell und das AT ausprobiert habe war ich sofort viel zufriedener, vom ersten Ton an. Ich hatte auch noch ein Warm Audio WA87 getestet, da ich eigentlich immer auch aufs u87 geguckt hatte, ohne zu wissen ob es bei mir überhaupt passt oder nicht. Natürlich kann man WA87 und u87 nicht gleichsetzen. Vlt würde ja n u87 oder was auch immer für ein extrem teures Neumann-Mikrofon bei mir doch passen, aber ich persönlich finde alle TLM's, die ich getestet habe, schmal und seltsam klein vom Sound. Und auch das Warm Audio WA87 war nicht so gut wie die beiden Mics, die ich jetzt behalten werde. Die Höhen des TLM103 sind irgendwie so übertrieben, dass sie wie ne zweite Spur sind, sie gehören garnicht zum Sound des Mikros dazu, sprich Körper und Höhen sind extrem getrennt. Seltsam. Aber das alles trifft ja erstmal nur für mich auf meine Stimme zu. Ich finde Neumann interessant und optisch stilvoll, leider passt es bei mir einfach nicht. Für Akustikgitarre habe ich keinen Vergleich, da hatte ich die Neumänner garnicht mit getestet. Das Gefell m930 hat auf jeden Fall eine super "Tiefe" und sehr angenehm, niveauvolle Höhen. Sowohl auf Stimme als auch auf der Westerngitarre. Das At4050 hat mehr Griffigkeit, auch wenn es ne Ecke "billiger" klingt, klingt es irgendwie geil kompakt, fast komprimiert und Hifi-mäßig modern. Auf der Akustikgitarre sogar trotz "billigerem" Sound im Mix wahrscheinlich passender als das m930 .Wie n hochwertigeres Rode NT1A oder so grob gesagt. Also es kann ja gut sein, dass Neumann und TLM bei diversen Leuten passen. Ein Bekannter von mir hat ein Album produziert mit echt geilem Vocal-Sound mit dem Aston Origin und GOP Pre73. Das Origin hatte ich 2 Jahre lang, es passte bei mir nicht so, der GOP (ich hatte ja sogar die Premier-Version, die ja eigentlich sogar besser sein soll) getestet, passte auch nicht. Es ist wohl bei jedem einfach anders.
 
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ja. der Channel One ist im grundsätzlichen Klangcharakter ähnlich, aber im Hochtonbereich ganz anders - da wirkt die Röhre indem sie mehr Detail gibt. Der Channelstrip bleibt aber in erster Linie sinnvoll, wenn man das Processing auch nutzt. die Gainstation klingt schon wirklich ganz anders im Sinne von besser - mehr Kernigkeit in den Tiefmitten, mehr Detail obenrum mit dem Touch in Richtung 'Schmelz' vom Übertrager.
Insgesamt bleibt es aber von der Charakteristik her eher nüchtern, nur in der Nuancierung kontrollierbarer, als die auf Fixpunkte ausgelegten Track- und Channel-One. Technisch ist die Gainstation ebenfalls deutlich aufwändiger - aber das mag garnicht so stark ins Gewicht fallen
Danke, insgesamt fand ich den Track One ja nicht schlecht. Besser als das Saffire Pro Interface vom Pre-Amp her. Der d_esser ist auch echt gut. EQ und Compressor brauche ich garnicht im Gerät. Ich fand den Klang des Track One definiert. Das mochte ich. Aber zu "kühl" definiert. N Hauch weicher wäre toll. Aber nur n Hauch. Wie auch immer, sowas kann man nicht beschreiben, ich muss es einfach ausprobieren und dann weiß ich ob es passt oder nicht. Gain Station klingt auf jeden Fall ganz interessant, ich warte jetzt aber erstmal den dav gb1ab. Mein Pre-Amp-Unzufriedenheit kam auch eher von den Neumann Mikros. Jetzt mit den anderen finde ich sogar den Saffire Sound wieder ok.
 
Das was ich an den Neumann TLM Mikrofonen nicht mag hat aber nicht unbedingt was mit meiner Stimme zu tun. Ich höre das auch in anderen Stimmen. Auf Soundcloud habe ich Mikro-Aufnahmen gefunden von diversen Modellen, alles die gleiche Melodie. Auch da hört man das heraus, was ich an Gefell z.B besser finde im Gegensatz zu Neumann. Das m930 gilt in diversen Foren usw. als das TLM-103 von Gefell. Ich finde die Mikros klingen total unterschiedlich und haben nichts miteinander zu tun klanglich.
 
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hier die Soundcloud Beispiele:

m930:

TLM 103:

Das m930 ist für mich eine ganze, schlüssige Einheit. Das TLM 103 klingt unausgewogen. Ds krieg ich fast n Krampf wenn ich das höre. Subtil unangenehm. Das ist beim TLM 103 zwar extrem durch die krassen Höhen. Aber auch beim TLM 102 und 107 hat mich das gestört. Das Klang bei mir immer undefiniert und unschlüssig. TLM 193 hingegen war zu nüchtern und lasch, TLM 49 zu "vintage-mid-forward". So wird das zwar überall auch beschrieben, aber so fand ich es auch. Es passte noch am besten, aber es war zu mittig. Vor allem fürs Akustikgitarre-Aufnehmen hätte ich damit nichts anfangen können. m930 und at4050 sind da - zumindest für meine Zwecke - bessere "Allrounder".
 
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Das TLM-103 in Kombination mit dem GOP Pre 73 klang noch ganz ok, es war dem retromäßigem TLM 49 mit Track One Pre-Amp ähnlicher. TLM 49 + "GOP Pre 73 war ganz "sanfte-Matsche". Unbrauchbar. Vlt ja auch wegen "GOP" (und nicht Original), wie auch immer. Es kann ja gut sein, dass bei anderen Leuten die Neumann TLM 102-103-107-193-49 gut klingen bzw., dass andere den Neumann TLM Sound mögen. Mein Geschmack ist einfach anders, das hab ich erst jetzt herausgefunden.
Bis vor nem halben Jahr waren mir Mikrofone völlig egal, ich hab fast 20 Jahre aufgenommen ohne mich um Mikros zu kümmern... und ich dachte: Neumann: bestimmt alles gut. Kann ich mir eh nicht leisten... Hauptsache über 500 Euro und es klingt alles geil. Heute seh ich das viel viel subtiler. Nur weil Neumann drauf steht muss es nicht unbedingt ein passendes Mikro (natürlich ist es hochwertiger gebaut als n Billig-Mic) sein - nur weil z.B Sontronics drauf steht heißt das nicht, dass es Anfänger-Equipment ist. Ich finde das Sontronics STC-2 * immer noch mega interessant von den Höhen her. Leider klingt es ansonsten nicht so geil. Es klingt auch leicht unausgewogen. Das Gefell klingt extrem ausgewogen. Das AT4050 griffiger und es lässt mich gut fühlen. Hat irgendwie ne angenehme, das Selbstbewusstsein-fördernde Aura. Vlt holt der DAV BG1 noch mehr aus dem Sontronics heraus? Hab von jemand gehört in einem andern Forum, dessen NT1A mit DAV plötzlich geil klang. Mal gucken....

* damit ging bei Mikro-Interesse vor einigen Monaten los. Davor hab eich einfach ewig das Rode NT1A genutzt....
 
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wo ich vorhin vom Babyface sprach: hat jemand Erfahrung mit dem Apollo Twin X Interface? Das soll gute Preamps haben und diverse Preamp Simulationen. Vlt wäre das für mich ein flexibler Kompromiss...
 
Jedes Mikro gewinnt durch einen wirklich guten Preamp. Ich habe sehr gute Erfahrungen mit Preamps der Marke ADT gemacht. Für Dich könnte aber auch der Horch geeignet sein:

 
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Danke! Der Horch klingt sehr interessant. Darauf wäre ich nie gekommen. Werde mich darüber mal informieren.
 
Noch eimal zu Neumann: ich habe halt diverse Neumänner getestet und mag es zu polarisieren. Ich habe für mich persönlich halt festgestellt, dass ich den Neumann-Klang nicht so gut finde. Vorher wollte ich unbedingt ein Neumann haben - wie wahrscheinlich viele andere. Ich finde es aber irgendwie "scheisse", dass es so großen Namen gibt auf der Welt gibt generell, die alles dominieren - und Neumann ist mir dazu letztlich zu elitär. Von daher fühle ich mich gut damit diese "Legenden" zu kritisieren und anderen eine Chance zu geben. Vlt ist die Zeit von Neumann auch mittlerweile einfach abgelaufen in der Weltgeschichte. Die Queen ist tot - vlt. die Ära Neumann auch sozusagen. Popmusik sowieso seit 10 Jahren. Das hat zwar nichts direkt miteinander zu tun - aber egal. Es ist doch eh alles individuell Geschmackssache. Ich bin nur letztlich der Meinung, dass Equipment nicht wirklich darüber entscheidet wie man klingt und ob man professionell oder nicht ist. Wobei professionell ja noch nicht mal gut heißt. Es gibt viel professionellen, seelenlosen oder uninteressanten Schrott. Von daher ist diese ganze Debatte eh überflüssig und bringt nichts... Die TLM Mikros sind ja wohl eh eher die Low-Budget Mikros. Vlt waren die alten Klassiker ja echt toll. Wie auch immer. Auf jeden Fall ist der Klang für mein Empfinden nicht schön.
 
Vlt. funktioniert bei mir traditionelles Equipment nicht, obwohl ich eigentlich eher traditionell bin von der Musik her. Ich wollte z.B unbedingt eine Martin Akustikgitarre haben, musste aber feststellen, dass für mich Taylor besser klingt. So ist es dann wohl auch mit Neumann vs. Gefell z.B. Vlt auch "Neve" vs. Neutral oder Röhre vs. Transistor. ? Keine Ahnung. Ne Regel daraus zu machen ist auch Quatsch...
 
Wenn jemand aber ein Studio hat bzw. verschiedene Künstler aufnimmt macht es ja schon Sinn verschiedenes Equipment zu haben. Und auch wenn man sich 5 Pre-Amps und 10 Kondensator-Mikros leisten kann oder so. Von daher: ich will und wollte hier niemand auf den Schlips treten mit der Neumann-Kritik. Ich kann ja auch nur aus meiner Sicht als Musiker und semi-professioneller "Hobby-Tontechniker", dem es eigentlich um die Kunst oder das Gefühl und nicht um die Technik geht - urteilen.
 
Es gibt sehr gute Mikrofone von Neumann. Auch das TLM 170 ist ein sehr gutes Mikro (kein low Budget) und wer mit dem U 87 keine gute Aufnahme hinbekommt, macht grundsätzlich etwas falsch; es liegt nicht am Mikro Ich würde jetzt von deinen Erfahrungen mit zwei, drei preiswerteren Mikros von denen nicht auf die gesamte Palette von zum Teil herausragenden Mikros schließen. Mit Microtech Gefell haben wir einen Hersteller mit Neumann-Vergangenheit, der exzellente Mikros baut. Das M 930 ist dem TLM 103 tatsächlich überlegen. Ich kenne aber auch viele schlechtere Mikros als das TLM 103. Neumann ist wegen guter Produkte immer noch am Markt vertreten und hat einen ausgezeichneten Ruf, wozu in den letzten Jahren auch die Reissues vom U 47 fet, U 67 und jetzt M 49 V beitragen. Allerdings können auch die Japaner Mikros bauen. Audio Technica und Sanken sind bei uns unterbewertet. Die meisten amtlichen Aufnahmen weltweit werden aber immer noch mit Neumann-Klassikern gemacht. Das U 47 ist in den großen Studios auch nach siebzig Jahren immer noch omnipräsent.
 
So ist es dann wohl auch mit Neumann vs. Gefell
Dir ist schon bewusst, dass Microtech Gefell ursprünglich aus derselben Firma hervorgegangen ist wie Neumann?

Ich finde das M930 auch hervorragend, Neumanns TLMs habe ich noch nie vor der Schnute gehabt. Mit einem AT4050 habe ich auch schonmal aufgenommen und das gefiel mir auch sehr gut. Besonders die umschaltbare Charakteristik macht es extrem vielseitig.

Bei deinen Aufnahmen vom M930 und dem TLM103 kommt es mir so vor, als würde das M930 zu Beginn etwas zerren oder ist das deine Stimme? Vermutlich war der Preamp etwas zu stark aufgedreht?! Ansonsten gefällt es mir aber auch besser als das Neumann.

Man merkt in deinen Ausführungen, dass es dir viel um Namen, Aussehen, Gefühl usw. geht und da bleibt man natürlich bei Neumann hängen. Dass du dich jetzt bewusst dagegen entschieden hast, hat vermutlich auch mehr mit einem inneren David vs. Goliath-Gefühl zu tun als mit einer realistischen Qualitätsbewertung. Aber wenn du dich damit wohl fühlst, ist doch alles in Ordnung.

Deine Stimmung und das Gefühl, das du beim Singen in das Mikrofon hast, trägt sowieso mehr zur Aufnahme bei als das Mikro selbst. Wenn du denkst "Jo, geiles M930, das schmeichelt meiner Stimme total.", dann wird die Aufnahme eindeutig besser, als wenn du denkst "Ach man, immer dieses olle TLM103, da muss ich immer mit den Konsonanten so aufpassen, ich gehe lieber noch ein Stückchen weiter weg und versuche, meinen Mund nicht so heftig zu bewegen..."
 
Mir ist bewusst, das Gefell von Neumann abstammt. Ja. Aber ich bevorzuge unbekanntere Marken. Darum gehts mir. Nicht immer mit dem Mainstream gehen ohne es genau selbst zu prüfen. Aber es kann ja gut sein, dass die teuren Neumann Mich super sind. Es gibt auf jeden Fall geile Mikros zwischen 500 und 1200 Euro und dazu zählen für MICH (nur mich) Neumann Mikros (TLM) jetzt nicht mehr. Das TLM 170 klingt toll, daher dachte ich ja, dass das TLM 193 es auch auf ähnliche Weise tut, was bei mir nicht der Fall war. Auch wenns schön aussieht.
 
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