Schallisolation Speziale

  • Ersteller Mindsteps
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Nö, da hast du was falsch verstanden.

Aktuell entweder Kabine oder Trockenbauer, der mir das baut. Ich versuche herauszufinden, was kostet ein Trockenbauer + Material, der mir so ein Ding (2,50 x 2,50 order so innen) bauen kann, mit Zuluft, Abluft und Strom-Anschluss, Doppel verglaste Fenster usw.
 
Was für Musik machst denn eigentlich in diesem Studio bzw. welche ak. Instrumente sollen da aufgenommen werden? Es ist ja mal was anderes wenn du hier ein Schlagzeug reinstellen willst oder einfach nur ne Gitarre aufnehmen. Würd mal von dem ausgehen. Eine Kabine kannst dir immer noch reinstellen. Würde auch auf Trockenbau gehen wenn da kein Schlagzeug rein muss. evtl den Trockenbau so anlegen das du eine Kabine nachrüsten kannst. Wenn du mehr Infos über Instrumente, Musik, Einteilung des Raumes hast könnte man noch mehr Vorschläge machen.
 
Ausschließlich elek. Musik
 
Ari schrieb:
Tut mir Leid, ich bin kein Bauarbeiter. :)
WAS IST EIN STÄNDERWERK???? :D

Das ist ein Ständerwerk.

Mehr hab ich leider nicht beizutragen. Bitte um Vergebung für OT.
smil451c7211b9e19.gif


Gruss BB
 
Vielleicht lesen ja noch welche mit.
Ich habe Aufwand betrieben und im Rohbau mal so die Monitore hingestellt, wie ich es mal geplant hatte. Ziel war es bei 100db und ca. 90 db zu erforschen, was mein Nachbar aus der Doppelhaushälfte noch mitbekommt und was genau.

Die 100 db Hörprobe konnte ich hier jetzt auf Grund zu groß nicht hochladen. Aber hört euch mal die 87db_Nachbar.m4a an. Da hört man recht wenig. Besser als ich es gedacht hatte. Nur noch abgeschwächt alles < 80 Hz. Bei den 100db war es minimal "lauter" und alles < 200 Hz zu fühlen/hören.

Da ist noch kein schwimmendert Estrich, Putz usw. Das hat bei mir schon ordentlich gescheppert :)#
Um so erstaunter war ich, wie wenig beim Nachbarn genau gegenüber angekommen ist.

Dies bringt nun zu dem Ergebnis, dass ich gar nicht "so einen Aufwand" betreiben müsste (meine laienhafte Theorie), um es noch leiser zu bekommen.
 

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Im Nachgang ärgert mich ein wenig, dass ich nicht auch noch so eine Session mit dem Keller gemacht habe. Das hätte ich mich auch mal interessiert.


Da ich auf der Arbeit Visio habe, habe ich jetzt mal vom Dach einen Grundriss gemacht.
 

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Ok, mein Ziel ist nun:

1) Durch euch herausfinden, ob ich 100% Raum in Raum benötige
2) Ob auch 50% Raum in Raum ausreichend sein könnte
3) Je nach 1 oder 2 geht es dann weiter.

Ich habe jetzt den Grundriss verändert und mal eine Idee von mir eingearbeitet. Bei einem reinen Raum in Raum Konzept muss ich ja alle Seiten von dem Rest entkoppeln, damit ich die volle Wirkung erhalte.

Bei einem reinen Raum in Raum Konzept habe ich oben ein paar Probleme, die ich mit meiner Idee versuche zu lösen:

1. Sinnvoller Einsatz der vorhandenen Steckdose etc.
2. Total wichtig für mich der Einsatz des großen Fensters
3. Möglicher Zugang zu den Wänden im Fall von Reperaturen usw.

Was habe ich jetzt mit meiner Idee versucht umzusetzen.

1. So wenig wie möglich par. Wände. Sind immer noch welche drin, aber ich kann nicht beurteilen, ob dies schlechter oder besser als ein Rechteck wäre

2. Der Raum wäre praktisch an der Fensterseite nicht entkoppelt. Unten, rechts, links und oben könnte man es machen. Verliere ich jetzt dadurch die Wirkung von Raum in Raum?
Gibt es eine Möglichkeit, dass ich es an der Stelle vielleicht doch noch entkoppelt kriege?
Für mich wäre das ein riesen Vorteil, da ich darin anständig lüften kann und somit keine Abluft und Zuluft benötige. Und außerdem bin ich jemand der so eine Aussicht und Tageslicht bvenötigt. Und ich hätte mir eine zusätzliche Wand mit Fenster gespart. Was meint ihr dazu?

3. Fenster Teil 2: Jetzt stehen natürlich mit etwas Abstand die Monitore davor. Bassreflexrohr ist hinten. Wie wird sich dies auswirken? Könnte ich dieses 2 Meter Fenster durch ein besseres ersetzen lassen, damit da nix mehr nach Außen dringt?

4. Strom: Das kann ich jetzt leicht zugänglich in den Raum verlegen. Schalter für elek. Rollo ist dann in dem RIR

Jetzt noch ein paar Fragen:

5. Kann man so einfach mit Ständerwerk solche schrägen Wände konstruieren? Also könnte das auch so ne Type wie ich :)

6. Wo bekommt jetzt die passenden Türe her, die auch ordentlich was schluckt?

7. Ein Ständerwerk wird doch eigentlich unten in den Estrich verschraubt. Wie mache ich dies jetzt wenn ich das entkoppeln möchte, irgendwo muss ich ja reinschrauben?

8. Ich habe eine interessante Sache gehört. Nämlich statt Mineralwolle Sand zum füllen zu nehmen. Ist ja dann mehr Masse und somit für Bässe schlechter zu durchdringen. Ist natürlich ne sauerrei beim Abriss, wenn erforderlich. Könnte ich auch Thermo Hanf nehmen, was ich bevorzugen würde?

9. Welche Rigips Platten muss ich nehmen?

10. Wie mache ich das Dach von dem Raum? Auch Ständerwekr mit Rigips? Und wie viel Höhe sollte der innere Teil der Kabine habe? Da bin ich dank dem 18 Grad Dach aus flexibel.
 

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So. Hier habe ich jetzt noch eine Variante B gezeichnet.
 

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Was ist genau dein Ziel?
machst du so viel Lärm, dass alles gedämmt sein muss?

Ich finde der Aufwand ist enorm, und du vergäudest sehr viel Platz. Wennschon würde ich den ganzen Estrich zusätzlich schalldämmen.
 
Vorweg:
Du hast Dich ja auch Trockenbauweise eingeschossen (wovon ich Dir jedoch immer noch abraten würde). Planunghilfen und Infos für DIY gibts unter www.knauf.de.
Mit dieser Anordnung der Grundisse verlierst Du Fläche und schaffst Dir rechts und links von Deiner "Kabine" schwer zugängliche und kaum nutzbare Bereiche.

1. So wenig wie möglich par. Wände. Sind immer noch welche drin, aber ich kann nicht beurteilen, ob dies schlechter oder besser als ein Rechteck wäre

In der Fachliteratur liest man immer wieder den Hinweis, dass im Homerecordingbereich (kleine Räume, wenig Fläche, wenig Volumen) parallele Wände besser sind hinsichtlich Ausbreitung von Schallwellen und hinsichtlich Raummoden....


2. Der Raum wäre praktisch an der Fensterseite nicht entkoppelt. Unten, rechts, links und oben könnte man es machen. Verliere ich jetzt dadurch die Wirkung von Raum in Raum?
Gibt es eine Möglichkeit, dass ich es an der Stelle vielleicht doch noch entkoppelt kriege?
Für mich wäre das ein riesen Vorteil, da ich darin anständig lüften kann und somit keine Abluft und Zuluft benötige. Und außerdem bin ich jemand der so eine Aussicht und Tageslicht bvenötigt. Und ich hätte mir eine zusätzliche Wand mit Fenster gespart. Was meint ihr dazu?

Unbedingt auf gute Be -u. Entlüftung achten! R-I-R bauen und zwar wie ne Art "Kiste", die du in dein Haus reinstellst auch mit nem Fenster dort, wo sich jetzt das vorhandene Fenster in der Hausaussenwand befindet. Dann hast Du entkoppelt und kannst beide Fenster öffnen (Luft+Licht).


3. Fenster Teil 2: Jetzt stehen natürlich mit etwas Abstand die Monitore davor. Bassreflexrohr ist hinten. Wie wird sich dies auswirken? Könnte ich dieses 2 Meter Fenster durch ein besseres ersetzen lassen, damit da nix mehr nach Außen dringt?

Yep. Schallschutzfenster mit 3-fach Verglasung. Teuer und unnötig, da ja der Lärm zum NACHBARN das Problem ist und nicht der Schall nach aussen zu Garten oder sonstwohin...


5. Kann man so einfach mit Ständerwerk solche schrägen Wände konstruieren? Also könnte das auch so ne Type wie ich

Schräge Wände mit Trockenbau geht 1A!

6. Wo bekommt jetzt die passenden Türe her, die auch ordentlich was schluckt?

Kaufen! Gibt 1000e Türen für die jeweilig unterschiedlichen Anforderungen. Im WWW lassen sich bestimmt Anbieter finden oder auch mal den örtlichen Baumarkt anlaufen.


7. Ein Ständerwerk wird doch eigentlich unten in den Estrich verschraubt. Wie mache ich dies jetzt wenn ich das entkoppeln möchte, irgendwo muss ich ja reinschrauben?

In den Boden musst Du reindübeln, das läßt sich nicht vermeiden. Eigentlich müsstes Du auch in die Decke/Dach rein, das geht aber nicht, die Kontruktion muss sich also selbst seitlich aussteifen.

. Ich habe eine interessante Sache gehört. Nämlich statt Mineralwolle Sand zum füllen zu nehmen. Ist ja dann mehr Masse und somit für Bässe schlechter zu durchdringen. Ist natürlich ne sauerrei beim Abriss, wenn erforderlich. Könnte ich auch Thermo Hanf nehmen, was ich bevorzugen würde?

Sand hat mehr Masse (=bessere Abminderung der Schallübertragungen in benachbarte Räume). Die Dichten von Hanf und Mineralwolle dürften schätzungsweise nicht so sehr (nenneswert) verschieden sein.

9. Welche Rigips Platten muss ich nehmen?

Gipskartonplatten so schwer wie möglich und doppelt beplanken weil die Dinger sonst schwingen (Hersteller: Knauf, Lafarge, Rigips usw)

10. Wie mache ich das Dach von dem Raum? Auch Ständerwekr mit Rigips? Und wie viel Höhe sollte der innere Teil der Kabine habe?

Kannst Du auch aus Trockenbau machen. Details siehe www.knauf.de

In Deinem Fall würde ich jedoch eine gemauerte R-I-R Lösung vorziehen....aber das habe ich ja schon erwähnt ;-)
 
Ich lasse gerade ein Haus bauen und oben soll im DG ein Zimmer für ein ein 10-11 qm kleines Studio entstehen.
Das ist ja lustig. Ich baue auch gerade das gleiche Haus mit Studio unterm Dach.
Ich stehe genau vor dem gleichen Problem mit den drei Kindern. :D = drei Kinderzimmer und Studio muss unters Dach.

Raum ist: 4,82 x 5,08, da soll die Technik

Da bleibt doch nur die Lösung mit der Gesangskabine.
Alles andere wird doch zu klein, oder hat jemand eine andere Idee?

Mit welchem Programm hast du die Zeichnungen gemacht?
 
metropolis schrieb:
Vorweg:
Du hast Dich ja auch Trockenbauweise eingeschossen (wovon ich Dir jedoch immer noch abraten würde). Planunghilfen und Infos für DIY gibts unter www.knauf.de.
Mit dieser Anordnung der Grundisse verlierst Du Fläche und schaffst Dir rechts und links von Deiner "Kabine" schwer zugängliche und kaum nutzbare Bereiche.

1. So wenig wie möglich par. Wände. Sind immer noch welche drin, aber ich kann nicht beurteilen, ob dies schlechter oder besser als ein Rechteck wäre

In der Fachliteratur liest man immer wieder den Hinweis, dass im Homerecordingbereich (kleine Räume, wenig Fläche, wenig Volumen) parallele Wände besser sind hinsichtlich Ausbreitung von Schallwellen und hinsichtlich Raummoden....


2. Der Raum wäre praktisch an der Fensterseite nicht entkoppelt. Unten, rechts, links und oben könnte man es machen. Verliere ich jetzt dadurch die Wirkung von Raum in Raum?
Gibt es eine Möglichkeit, dass ich es an der Stelle vielleicht doch noch entkoppelt kriege?
Für mich wäre das ein riesen Vorteil, da ich darin anständig lüften kann und somit keine Abluft und Zuluft benötige. Und außerdem bin ich jemand der so eine Aussicht und Tageslicht bvenötigt. Und ich hätte mir eine zusätzliche Wand mit Fenster gespart. Was meint ihr dazu?

Unbedingt auf gute Be -u. Entlüftung achten! R-I-R bauen und zwar wie ne Art "Kiste", die du in dein Haus reinstellst auch mit nem Fenster dort, wo sich jetzt das vorhandene Fenster in der Hausaussenwand befindet. Dann hast Du entkoppelt und kannst beide Fenster öffnen (Luft+Licht).


3. Fenster Teil 2: Jetzt stehen natürlich mit etwas Abstand die Monitore davor. Bassreflexrohr ist hinten. Wie wird sich dies auswirken? Könnte ich dieses 2 Meter Fenster durch ein besseres ersetzen lassen, damit da nix mehr nach Außen dringt?

Yep. Schallschutzfenster mit 3-fach Verglasung. Teuer und unnötig, da ja der Lärm zum NACHBARN das Problem ist und nicht der Schall nach aussen zu Garten oder sonstwohin...


5. Kann man so einfach mit Ständerwerk solche schrägen Wände konstruieren? Also könnte das auch so ne Type wie ich

Schräge Wände mit Trockenbau geht 1A!

6. Wo bekommt jetzt die passenden Türe her, die auch ordentlich was schluckt?

Kaufen! Gibt 1000e Türen für die jeweilig unterschiedlichen Anforderungen. Im WWW lassen sich bestimmt Anbieter finden oder auch mal den örtlichen Baumarkt anlaufen.


7. Ein Ständerwerk wird doch eigentlich unten in den Estrich verschraubt. Wie mache ich dies jetzt wenn ich das entkoppeln möchte, irgendwo muss ich ja reinschrauben?

In den Boden musst Du reindübeln, das läßt sich nicht vermeiden. Eigentlich müsstes Du auch in die Decke/Dach rein, das geht aber nicht, die Kontruktion muss sich also selbst seitlich aussteifen.

. Ich habe eine interessante Sache gehört. Nämlich statt Mineralwolle Sand zum füllen zu nehmen. Ist ja dann mehr Masse und somit für Bässe schlechter zu durchdringen. Ist natürlich ne sauerrei beim Abriss, wenn erforderlich. Könnte ich auch Thermo Hanf nehmen, was ich bevorzugen würde?

Sand hat mehr Masse (=bessere Abminderung der Schallübertragungen in benachbarte Räume). Die Dichten von Hanf und Mineralwolle dürften schätzungsweise nicht so sehr (nenneswert) verschieden sein.

9. Welche Rigips Platten muss ich nehmen?

Gipskartonplatten so schwer wie möglich und doppelt beplanken weil die Dinger sonst schwingen (Hersteller: Knauf, Lafarge, Rigips usw)

10. Wie mache ich das Dach von dem Raum? Auch Ständerwekr mit Rigips? Und wie viel Höhe sollte der innere Teil der Kabine habe?

Kannst Du auch aus Trockenbau machen. Details siehe www.knauf.de

In Deinem Fall würde ich jedoch eine gemauerte R-I-R Lösung vorziehen....aber das habe ich ja schon erwähnt ;-)

Danke für deine Antworten. Mauern ist ne Idee, aber dies ist doch dann nicht entkoppelt. Kannst du mir noch meine Idee sagen bzgl.mauern und wie mache ich jetzt hier eine Decke?
 
Bumsbirne schrieb:
Ich lasse gerade ein Haus bauen und oben soll im DG ein Zimmer für ein ein 10-11 qm kleines Studio entstehen.
Das ist ja lustig. Ich baue auch gerade das gleiche Haus mit Studio unterm Dach.
Ich stehe genau vor dem gleichen Problem mit den drei Kindern. :D = drei Kinderzimmer und Studio muss unters Dach.

Raum ist: 4,82 x 5,08, da soll die Technik

Da bleibt doch nur die Lösung mit der Gesangskabine.
Alles andere wird doch zu klein, oder hat jemand eine andere Idee?

Mit welchem Programm hast du die Zeichnungen gemacht?

Bist du etwa mein Nachbar? :)))
Mit Visio. Habe ich auf dem Firmen Laptop.
 
Ok, ich geb' Dir später noch ne entkoppelte "Mauer"-Lösung durch, muss nun aber mal wech zu ner Art "Bandprobe" ..... mit Sticks schwingen (echte Drums bearbeiten) und alkoholhaltige Getränke konsumieren und lauter solch unspaßige Dinge
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smil15.gif


Vielleicht kann auch der HOLGI nen Rat geben, der is Handwerker...ich glaub, der kennt sich gut aus in solchen Dingen...
 
Soweit ich weiß gibt es für die Etagendecken bei Einfamilienhäusern keine Norm oder Vorschrift zum Schallschutz. Diese gibt es nur für Mietwohnungen.

Anders sieht es bei Reihenhäusern und Doppelhaushälften. Da muss die Trennwand zum Nachbarn schallisoliert sein. Deshalb hast Du auch nichts beim Nachbarn gehört.
Interessant.

Ich hab mir nämlich auch schon Gedanken diesbezüglich gemacht die Seitenwand zu "dämmen".

Mit welcher Lautstärke hast Du denn getetstet?
Der Schall muss ja im Rohbau lange nachgehallt und hin- und hergependelt sein.

Da ich mein Studio mit Südseite haben möchte mit riesen Glasgiebel kommt die Kellerstudiolösung für mich nicht infrage.
 
Außerhalb der Hörposition hat es richtig gescheppert. Ein wenig was hat man ja schon noch beim Nachbarn mitbekommen. Höre dir meine Audio-Datei an. Weiter oben irgendwo. Aber es wäre ja sehr cool, wenn ich günstig dies auch noch weg bekommen könnte. Ich habe 100 db und 87 db getestet. Das Ergebnis von 87 db kannst du weiter oben anhören.
 
Ich tendiere aktuell tendenziell mehr zu einem Konstrukt aus Ständernwänden.
Ich habe ne Menge im Netz gelesen und auch gesehen, dass ich die UW-Profile auch auf Fliesen mit Selikon kleben kann.

Ich würde gerne erst das Dachgeschoss fertig machen. Also FBH ist drin, dann machen die schw. Estrich und ich würde noch Laminat legen. Und dann erst später den Raum in Raum anfertigen.

Zur Entkopplung müsste ich den Dämmstreifen auf das UW-Profil kleben und Selikon dann an den Dämmstreifen. Und dass dann auf das Laminat drücken. Ist das korrekt und hält dies so?
 
Ich finde nichts im Netz (und bebildert), wie ich die Mauer mauern muss, wie ich oben eine Decke drauf bekomme usw.
 

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