vst drums

  • Ersteller BenHalen
  • Erstellt am
Ich weiss, und? die paar Kröten dafür sind doch ok! Meistens stellt sich doch erst im Nachhinein raus, dass es so nicht reicht, oder ist das bei dir anders?

Du, ich habe hier die EZ, den Superior, Addictive Drums, Slate Paltinum usw...meistens ist das n Gemisch aus allem, was läuft. Die Slates nutze ich meistens nur noch zum Unterfüttern, weil sie für mich einfach zu overproduced klingen und sich in meine Soundvorstellung so nicht wirklich einfügen.
 
Hmm und die unbehandelten kits bei slate taugen nix?
 
ich brauche erstmal nicht sone riesen Vielfalt sondern etwas, dass mit ein bisschen eq und compressor ohne viel geschraube eben amtlich klingt
Das is das große Problem bei der Sache... wenn es aus der Dose kommt und amtlich klingt, dann ist es unflexibel und man muss alles Andere außenrum modeln, so dass es zu dem passt ... was aus der Dose kommt.

Wenn man allerdings den Rest hat wie man's möchte, aber jetzt einfach gern bessere Drum Samples hätte, dann ist man mit einer "teuren" und flexiblen Library besser dran, weil man die Sounds so formen kann, wie man sie von Fall zu Fall eben braucht.

Für den Anfang ist EZDrummer total OK, gerade mit dem Metal Machine oder Metalheads EZX.

Testen geht ja schlecht... dazu muss ichs ja kaufen.
Bei Toontrack kannste dir ein paar Demo-Tracks anhören.

Oder aber du lädst hier mal ne Beispiel-MIDI hoch, damit Leute mit zuviel Zeit (wie ich) sie mal durch ein paar verschiedene Drumsampler jagen und hochladen, um dir so eine "persönlichere Demo" ermöglichen.
Musst nur fragen. ;)
 
die unbehandelten kits bei slate taugen nix?
Die gibt's meines Wissens nur in der Platinum-Version, in der EX ist glaub' ich nur ein Bescheidenes enthalten.
 
Das wäre ja cool:)
Haste nicht einfach irgendein loop zu Hause? Bin nicht zu Hause gerade...

Das loop könnteste ja mal durch ein paar drummer jagen:) Am besten so Richtung hardrock/metal:)

Wäre ne coole Nummer!
 
Du weisst schon, dass das Midi Mapping immer wieder unterschiedlich ist oder somit macht man das nur mal eben "nebenbei" wenn man nicht zu tun hat und wer hat das schon?!

Youtube ist übrigens voll von diesen "Vergleichen"...;-)
 
Is schon kompiziert... bei Youtube und co klinget das Steven Slate Zeugs ja gut in meinen Ohren... wie dann in der Praxis aussschaut kann ich natürlich nicht sagen.
 
Hallo Ben

Du machst aber wirklich eine Wissenschaft daraus.

hol Dir das Teil, ich denke Ihr habt schon Download gemacht, hattest Du doch geschrieben.

Ist wirklich gerade für den Einstieg und aber auch für Fortgeschrittene ein schönes vielseitigesTeil.

Du kannst auch eigene und unbearbeitete Drumsounds laden und Dein eigenes Kit zusammenstellen.

Ich habe auch mehrere Drum Programme Studio Drummer, Ez Drummer, eco BFD und Punch von Rob Papen, sowie dann noch den Groove Agent der in Cubase enthalten ist.

Nun ist noch Steven Slate hinzugekommen und das wird noch nicht das letzte sein.

So wird es Dir vielleicht auch mal gehen, aber erst mal musst Du den Anfang machen.

Tschauii Ilka
 
Alles klar.! Ich hoffe es ist nicht problematisch, wenn die Leitung mal unterbricht:)
Ich werde dann mal mit der EX version anfangen...

Dann nimm Dir für den Firefox einen Download Manager zB das Downthemall add-on.

Der setzt dann wieder an der richtigen Stelle auf ....

LG
Andreas
 
Mir sind die Slate Drums (hatte die 3er EX und die 4er EX) zu harsch und klickig, viel zu aggressiv und "fleischlos". Dünnes Geklicke, außerdem pre-processed und nicht sehr flexibel.

Habe auch EZDrummer mit Metalheads und Metal Machine EZX-en, die sind "ganz okay".

Mein persönlicher heiliger Gral an Drumsounds ist der Superior Drummer von Toontrack, da kann man sich bei AudioDeluxe.com grade ganz günstig Erweiterungen ordern, z.B. das herausragende Metal Foundry. Presets für die Libraries gibt's da auch für vergleichsweise wenig Geld.

Man kann natürlich auch auf die Preset-Sache verzichten und selbst anfangen zu tweaken, entweder direkt in Superior Drummer - oder man routet sich die Einzelspuren raus in den Host und effektiert und mischt eben da.

Es bleibt einem also die Wahl zwischen Preset-"aus der Dose"-Fertigsound und den rohen (!) Mikrofon-Einzelspuren, genau so wie sie aufgenommen wurden, die man dann selbst durch die Mangel drehen kann wie man möchte.

Gute Effekte von FXPansion sind auch an Bord, das Transient Tool is einsame Spitze, und Comp/EQ sind auch mehr als brauchbar.

Was in meinen Augen Superior Drummer gegenüber allen anderen Mitbewerbern abhebt, das sind die 100en Artikulationen. Da gibt's Snare Flams, Rolls, Center/Rim hits, z.B. für die Hi-Hat mehrere Sequences, damit man schnelle und dynamische Hat-Läufe hinkriegt, man kann z.B. automatisch "humanizen", kann festlegen wieviele verschiedene Samples pro Trommel geladen werden, man kann sogar die Envelope bearbeiten und damit entscheidend in den Klang eingreifen, man kann Drums aus verschiedenen SDX/EZX Libraries layern, ... schier endlose Möglichkeiten.

Ehrlich, ich hab die SSD3 und SSD4 EX durch, Addictive Drums plus Metal und Indie, den EZDrummer und die entsprechenden Metal Addons, diverse Freeware und Shareware Libraries, selbst mit den damals frei erhältlichen Chimaira-Samples von Andy Sneap hab ich damals getriggert und gelayert... aber irgendwie konnte in meinen Gitarristenhänden nichts so "echt" nach aufgenommenen Drums klingen wie Superior Drummer.

@Ben:

Aktuell gibt es da gerade eine Promo wenn man 2 SDX kauft.
Coupon Code: PICK2SDX.

Wichtig: Du musst Dich da anmelden, dann die Sachen in den Warenkorb legen und dann den coupon code eingeben.

Mit express delivery kosten mich 2 SDX nun rund € 130 an Stelle von € 280.
Zoll wird da noch draufkommen ...

Da kannste dann auch normal über Kreditkarte kaufen und brauchst kein PayPal ...

Du brauchst als Basis das SDX Superior Drummer 2.0.
Danach musst Du mal schauen, was Dich mehr anmacht:
- Metal Foundry SDX (das ist vermutlich Deine Prio)
- The Lost NY Studios (Allair finde ich persönlich sehr gut)
- Music City USA (soll sehr ordentlich aufgenommen sein und bringt ne Menge Material mit)

Grüße
 
@akl ja hatte ich schonmal im auge. Allerdings muss ich da das grundprogramm plus nen metal/rock addon kaufen und da kommt ja dann schon wieder was zusammen:)

Nicht falsch verstehen ich mache auch nicht son uuultra tiefen böse buben metal... bissi heavy eben:)
 
@akl ja hatte ich schonmal im auge. Allerdings muss ich da das grundprogramm plus nen metal/rock addon kaufen und da kommt ja dann schon wieder was zusammen:)

Klingt aber auch sehr gut.

Also bei meinen ersten Gehversuchen fragte man mich schon, ob das echte Drums wären oder nicht. Da hatte ich von den "Lost NY Studios" ein geiles Preset vom Allair Studio geladen.
 
Die presets muss man auch noch kaufen oder? Meinste das ist nochmal ne andere Hausnummer wie die Steven Slate drums 4?
 
Du weisst schon, dass das Midi Mapping immer wieder unterschiedlich ist oder somit macht man das nur mal eben "nebenbei" wenn man nicht zu tun hat und wer hat das schon?!
Reaper hat ein kleines Plugin, mit dem man MIDI-Noten auf andere "umleiten" kann.
Da hab ich mir meine "XLN -> EZD" etc. Mappings schon gemacht und gespeichert.

Mit express delivery kosten mich 2 SDX nun rund € 130 an Stelle von € 280.
Zoll wird da noch draufkommen ...
Es gibt ja auch oft genug Deals für Bundles, z.B. der "reine" Superior Drummer + Metal Foundry für 200€ oder das Superior Drummer Upgrade von EZ Drummer plus Metal Foundry für ca. 130€.

Das ist zwar eine deutliche Investition, meiner Meinung nach lohnt sie sich auf jeden Fall wenn man "ernsthaftere" Tracks braucht.

Aber in beiden Fällen sind Installationsmedien erforderlich, und das Problem ist:

EZX-Expansions für EZ Drummer sind "klein" und können bei Toontrack runtergeladen werden.
SDX-Expansions für Superior hingegen umspannen zum Teil 5 DVDs, die müssen "physikalisch" geliefert werden. Wie übrigens SD2 alleine auch.
Sagen Toontrack.

Es gibt allerdings etwas, das sich "VSSD Box" nennt. Das ist ein kleines Kistchen, mit ALLEN Toontrack-Produkten und EZX und SDX Installations-CDs und -DVDs drin ... allerdings nur Installationszeug, keine Lizenzen.

D.h. wenn man diese VSSD-Box bei sich liegen hat, dann kann man in Zukunft von allen SDX-en die reine Lizenz kaufen, die in Onlineshops meist zumindest als Option verkauft werden, und sich damit ordentlich Versand + Zoll + Wartezeit sparen.

Wenn man z.B. AudioDeluxe anschreibt und danach fragt, dann sind die gerne bereit (waren sie zumindest bei mir sofort) beim Kauf eines simplen EZX oder von EZDrummer (weil EZD + SD2 Upgrade meist billiger ist als SD2 direkt) die VSSD-Box mitzuschicken.

Man zahlt also einmalig Zoll für z.B. EZDrummer und die (kostenlos beigelegte!) VSSD-Box (waren bei mir 11.xx €) - und von da an nur noch für Lizenzen, das spart auf lange Sicht ne Menge Geld und Wartezeit.
Sieht außerdem schick aus und ist etwas Seltenes zum Angeben. ;)

Die presets muss man auch noch kaufen oder?
Jain.

In jedem EZX/SDX sind schon gute Presets dabei, damit man mal sieht zu was das Ding imstande ist.

Zusätzlich kann man aber noch spezielle Presets kaufen, z.B. Andy Sneap Presets für das Metal Foundry SDX etc, die kosten auf AudioDeluxe $10.99 (= keine 8.50€) und sind reine Downloads, also keine Versandkosten und keine Wartezeit.
 
Meinste das ist nochmal ne andere Hausnummer wie die Steven Slate drums 4?
Ich gehe jetzt mal nach Preisen von AudioDeluxe:
- Steven Slate Drums 4 Platinum* = $199.00 = ca. 153,50€
- Toontrack SD2 Paket** = $249.98 = ca. 192€

Also gar nicht mal sooo ne andere Hausnummer.

*) Download-Version mit (lausigen *hust*) 8GB Samples

**) EZDrummer Download + VSSD Box (kostenlos)
Oben mit einberechnet: Bundle aus SD2 Crossgrade und Metal Foundry SDX + Andy Sneap Presets.

Im Fall Toontrack würde ich empfehlen, nach Absprache mit AudioDeluxe NUR den EZDrummer boxed -aber mit VSSD Box statt EZDrummer Box- liefern zu lassen, und den Rest in einer separaten Bestellung als Download-Lizenzen zu kaufen wenn EZDrummer da ist (ca. 1 Woche bei mir).
Sonst zahlst du für den Preis des gesamten Bundles Zoll und nicht nur für die paar Euro von EZDrummer. ;)

EDIT: habe gerade nochmal nachgesehen, die VSSD Box kostet an sich nichts, aber erzeugt Versandkosten von $39.99 = ca. 31€, die natürlich nochmal dazugerechnet werden müssen.
Mit Zoll und Versand ist man also mit dem Bundle EZDrummer (mit VSSD) + Versand + Zoll bei ziemlich genau 100€.

Dazu noch ca. 138€ für das Download-Bundle aus SD2 Crossgrade+Metal Foundry und die Andy Sneap Presets dafür, also wäre man insgesamt bei ca. 240€ ... und das wird dann in der Tat schon langsam ne andere Hausnummer.


Ist ein bisschen Tricky, und natürlich nicht gaaanz so komfortabel wie "154€ zahlen, runterladen und loslegen" ... aber für das was man kriegt, lohnt es sich in jedem Fall.
 
Sodala, wie versprochen hab ich einen Mini-Shootout gebastelt.

Slate 4 und XLN hab ich nicht mehr, Slate 4 ist zurückgegangen und XLN hab ich verkauft, darum konnte ich die beiden nicht mit einbauen.

Ist ein Auszug aus einem aktuellen Projekt, das allerdings derzeit noch in der Konzeptphase steckt, daher ist noch nichts wirklich sauber aufgenommen und z.B. sind die Velocities der Drums erst spärlich editiert. Sollte man bedenken, wenn man die Files anhört... SD2 "verzeiht" durch seine Alternate Hits voll-drauf Schläge besser, aber bei den EZX-en hört man die 127er deutlich raus.

Im Hintergrund ist noch ein bisschen leises Gitarrengedudel dabei, bei allen das Gleiche, damit man hört wie sich die Drums zu so einer schlecht eingespielten und schlecht mikrofonierten Transengitarre machen. ;)


Was sofort auffällt ist der Klang nach Plastik beim Metalheads EZX, der gute Klang aber fehlende Artikulationen beim Metal Machine EZX (z.B. die Snare Flams ab 1:16), der realistische Klang des rohen Metal Foundry SDX...
... und die schlechte Kopfhörerbearbeitung bei der "dressed"-Version des Metal Foundry SDX ;) die zeigen soll was man lediglich mit Reaper EQ, IK Black / White und Multichannel+Gruppenspur rausholen kann.

EDIT: Alle Sounds (außer das "dressed" SDX) sind trocken, also genau so wie sie aus dem Plugin kommen.


EZ Drummer + Metalheads EZX:


EZ Drummer + Metal Machine EZX:


Superior Drummer 2 + Metal Foundry SDX "out of the box":


Superior Drummer 2 + Metal Foundry SDX + Effekte "dressed":



Judge for yourselves.

EDIT: Ich hab noch meine Slate Trigger-EX-Version gefunden, die ich eigentlich boykottiere weil sie mit x86 (und schriftlich geäußertem Unwillen seitens Slate endlich ein x64-Update zu bringen) meinen Workflow mit einer kack Bitbridge und den damit verbundenen Schweinereien behindert.
Damit hab ich Kick und Snare von SD2/Metal Foundry getriggert.

Die Slate Snare ist so ein Premium-Ding, die Kick eine ganz normale.
Beide bestehen aus 4 Teil-Instrumenten, also Top, Bottom, Room, usw., die habe ich alle einfach auf default 100% Mix belassen, darum hört sich das alles so "roomy" an. Natürlich kann man die im Verhältnis zueinander mischen, und auch die einzelnen Teil-Instrumente mit Envelopes versehen usw., aber die EZX/SDX-Instrumente hab' ich auch "trocken" einfach geladen und nicht weiter bearbeitet.


Superior Drummer 2 + Metal Foundry SDX "out of the box" + Kick/Snare mit Slate Trigger EX:
 
Hey dickes Danke! Leider ist der den ich kaufen wollte nicht dabei:) Werde es mir morgen mal geben.. bin jetzt auch schon etwas betrunken;)
 
Hab noch Slate Trigger EX ausgegraben, damit hab ich zumindest mal Kick und Snare getriggert, die Toms jetzt einzeln statt in ner Gruppe aus SD2 zu holen oder Trigger EX direkt anzuschießen... das war mir um diese Uhrzeit dann doch zu umständlich. ;)
Siehe oben.
 
Danke!

Is nichtmal so leicht finde ich... aber der dressed superior gefällt dann doch am besten... allerdings ist mir die snare ein bissl zu hoch! Klingt aber unheimlich echt die snare finde ich!


Trotz allem bin ich mit slate 4 ex mit 65 tacken sehr sehr günstig und komme bestimmt recht schnell zu brauchbaren Ergebnissen... Kann ja dann später (wenn meine mixes es mal wert sind) den superior 3 oder so dazukaufen:)

@Ilka kann man denn bei den kids unterschiedliche presets wählen wie: dry, roomy oder mehr/weniger compression?
Oder gibts die alle nur mit vollen effeckten drauf?
Ich finde die klingen für 65 Euro erstmal klasse... hoffentlich nicht zu fett für die praxis;)
 
Hi Ben

Was ich bis jetzt gefunden habe ist folgendes.

Die Oberfläche ist eingeteilt in Library--Instr-Kits--Category-Kit Name

Category gibt es,

01 Deluxe Rock
02 Deluxe Vintage
03 Deluxe Metal
04 SSD Classics
05 Electronic


SSD Classics hat als Beispiel 12 Kits, wie ZB Absolute Rock, Cracky Metal, classic Vintage usw.

Insgesamt sind es 25 Kits, die auf der Instrumenten Ebene auch editiert werden können.

Allerdings so eine grosse Effekt Auswahl ist wohl nicht dabei.

Microphhone können geschaltet werden und es gibt Volume, Pan, Tune, Attack, Sustain und Relaise.
Dynamics Curve, Velociti Curve und Range Curve für die visuelle Darstellung.

Bei den zahlreichen Grooves kommt man garantiert schnell zum Ziel.

Da gibt es ZB bei 120 Metal, Bridge, 1,2,3, Chorus 1,2,3,, Fills 1,2,3,4,5, und Verse 1,2,3,4,5

Die kann man einfach in der DAW auf die Spur ziehen und einordnen.

Mir ist es bei meinem ziemlichen Fundus an Midis schon gelungen eigene midi grooves mit in die jeweiligen Verzeichnisse zu Kopieren.

Einen Song habe ich schon fertig gemacht mit dem Electro Kit, und es gefällt mir sehr gut.

So mehr habe ich noch nicht herausgefunden. Achso, ein Map Converter ist natürlich auch dabei.

Ich finde die Vorgefärbten Sounds nicht über Gebühr. Bei den Snars fällt es am meisten auf, Aber nicht negativ möchte ich meinen.

Man kann den Sound mögen oder nicht. Für Gute Demos und schnelle Ergbnisse eine Allzweckwaffe, die richtig Spass macht.


LG Ilka
 

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