Wie wichtig ist es die Hochtonreflektionen zu "retten"?

[oati]

Nachtrag:

Bezogen auf diese Aussage

die decke ist auch behandelt, würde sagen ca. 70% der oberflächen sind von steinwolle verdeckt (der boden nicht mitberechnet)
der raum ist nicht besonders groß 2,93 x 3,79 deckenhöhe 2,50

würde ich meinen, dass die Nachhallzeit im Höhenbereich kürzer sein müsste als im Bassbereich. Hängt aber auch von der Dicke der Bassfallen ab. Ich habe einen ähnlichen Raum als Regieraum und hier vollflächig mit Laminat verlattet. ER-Absorber natürlich extra.

Daher umso wichtiger, wenn du eine objektive Bestätigung haben willst: Messungen machen und zwar mit kalibriertem Mikro. Die üblichen Verdächtigen weisen nämlich unkalibriert Abweichungen von +/- 5dB im Frequenzgang auf (im Mitten- und Höhenbereich).

Wenn's dir nur um den subjektiven Klang geht und du dir zutraust das für dich zu beurteilen, dann halt einfach einhören.

LG

 

[Yacc]

für ein vernünftig kalibriertes mikrofon hab ich lieder kein geld über
das messmikro was ich jetzt habe,scheint nämlich so ab 4.000 aufwärts langsam abzufallen.

wenns hilft zeig ich mal eine zwischen messung die ich mit den ECM 8000 gemacht habe.
wobei ich nicht glaube das der hochtonbereich so abfällt, denn dieses abfallen hatte es auch im unbehandelten raum, denke ist also die unkalibriertheit des mikrofons. aber ist halt nur glauben und nicht wissen...

 

[Yacc]

Ich weiß zwar nicht, wie das bei Dir genau aussieht, aber das dürfte wenig bis nichts ausmachen.
Z.b. 10kHz hat eine Wellenlänge von ~3,4cm. Ist eine Leiste kleiner/schmäler, beugt sich die Frequenz herum und wird vom Absorbermaterial absorbiert.

achso ja ich dachte da eher an die noch höheren frequenzen die sich nicht mehr um 2-5 cm holz beugen können. naja aber vielleicht macht es tatsächlich keinen unterschied.

Das wird nicht viel bringen, es müssen schon Flächen sein, wo auch Frequenzen aus Deinem Hochtöner auftreffen

ja stimmt! kp wie ich darauf gekommen bin das sowas irgendwas bringen könnte

momentan strahlen die monitore noch auf nackte wand, bzw durch die offene tür....
so ganz optimiert ist die aufstellung noch nicht das kommt aber dann sobald der endgültige tisch drinn ist, momentan sitze ich noch an nen alten gartentisch.

Probier mal, ob Du Räume(Hall) richtig in Deinem Raum mischen kannst und hör es Dir auf anderen Anlagen an bzw. lass es Kollegen beurteilen.
Viel Spaß erstmal!

danke!
ich mische eigentlich nur künstlichen hall aus halleffekten. meine freunde hören alle über kopfhörer, und mein bruder sitzt in nen hallsumpf-raum. zudem sind die was mixing angeht eher unkritisch die geben sich mit schlecht gemixten sachen durchaus sehr zufrieden. (außer mein bro, der ist da genauso pingelig wie ich )
ich denke ich werde es wohl selber mal auf anderen anlagen anhören müssen.

 

[oati]

für ein vernünftig kalibriertes mikrofon hab ich lieder kein geld über
das messmikro was ich jetzt habe,scheint nämlich so ab 4.000 aufwärts langsam abzufallen.

wenns hilft zeig ich mal eine zwischen messung die ich mit den ECM 8000 gemacht habe.
wobei ich nicht glaube das der hochtonbereich so abfällt, denn dieses abfallen hatte es auch im unbehandelten raum, denke ist also die unkalibriertheit des mikrofons. aber ist halt nur glauben und nicht wissen...

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Das sieht ja an sich sehr brauchbar aus, wenngleich auch schon recht trocken; ab 500Hz aufwärts nur um die 120ms Nachhallzeit. Wenn das für dich passt, dann ist es sicher im Rahmen. Wenn du es gerne etwas lebendiger haben willst könntest du über Verlattung durchaus nachdenken.

Zum Vergleich:
Ich habe etwas weniger Überhöhung und Nachhallzeit im Bassbereich (300 - 350ms), aber dafür mehr im Mitten- und Hochtonbereich (200-250ms) also insgesamt ein leicht homogeneres Bild. Das glättet wiederrum den Frequenzgang auch etwas nach. Wenn ich dazukomme suche ich in den nächsten Tagen mal ein paar Vergleichsmessungen von mir raus.

 

[Froschkapitaen]

wenns hilft zeig ich mal eine zwischen messung die ich mit den ECM 8000 gemacht habe.
wobei ich nicht glaube das der hochtonbereich so abfällt, denn dieses abfallen hatte es auch im unbehandelten raum, denke ist also die unkalibriertheit des mikrofons. aber ist halt nur glauben und nicht wissen...

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Ich habe mein Behringer kalibrieren lassen, die Schwankungsbreite lag bei +/- 3dB (von -2,57 bis +1,28).
Falls dein Mikro nicht im Eimer ist, liegst wohl an den Lautsprechern.

 

[Yacc]

die lautsprecher klingen für meine ohren glasklar,
wenn ich mit den mikro meine stimme recorde und anhöre müsste die ja megadumpf klingen wenn es wirklich im eimer ist oder?

 

[Froschkapitaen]

Vielleicht liegts auch am Raum.
Kannst ja mit dem Tongenerator von REW mal testen.

 

[oati]

Schönen guten Abend zusammen!

Hier mal die versprochenen Messungen meines Regieraumes. Zu beachten ist, dass bei mir der Feinschliff mittels Korrektur über Sonarworks Reference passiert. Es gibt also jeweils drei Versionen. Einmal ohne Korrektur, ein zweites mal mit einer horizontalen Zielkurve und einmal mit der von mir bevorzugten Zielkurve (custom). Letztere fällt zu den Höhen hin leicht ab und gibt damit ein angenehmeres, natürlicheres Klangbild als eine komplett horizontale Zielkurve.

Frequenzgang (rot: ohne Korrektur; blau: horizontale Zielkurve; grün: custom Zielkurve):

Wasserfall unkalibriert:

Wasserfall horizontale Zielkurve:

Wasserfall custom Zielkurve:

Spektrogram unkalibriert:

Spektrogram horizontale Zielkurve:

Spektrogram custom Zielkurve:

Hoffe das hilft soweit erstmal weiter.

LG,
Markus

 

[oati]

Ich sehe gerade, dass ich beim Spektrogram einen Skalierungsfehler gemacht habe, d.h. nicht der gleichen Wertebereich dargestellt ist. Bitte beachten - sorry!

 

[Yacc]

danke! denke das hilft mir auch etwas weiter

 

[georgyj]

Wenn dir der Sound so gefällt, (Lycra) Stoff drüber und gut ist. Ich persönlich liebe furztrocken. Diese ganze totdämmungsgeschichte wird hier völlig überaufgeblasen und gilt meiner Meinung nach im Nahfeldbereich genau gar nicht. Im großen Regieraum mit Mainmonitoren, die 3-4m von der Abhörposition entfernt sind, schaut die Sache dann etwas anders aus.