Verbindungen zw. verschiedenen MIDI Anschlüssen !

[therap]

Hallo,

ich möchte mir nen MIDI Foot Controller anschaffen, an dem ich mindestens 4 Geräte anschliessen möchte, die ich steuern will. Jetzt hat dieser nur einen kombinierten MIDI OUT / THRUH Ausgang !!

Mit welchen Mitteln kann ich da mehrere Geräte anschliessen ?
Geht sowas hier ?
https://www.thomann.de/de/g_lab_m3s_midi_3x_splitter.htm?gclid=CKzNyJbhr8cCFSfHtAodPZUJMQ
Und was mach ich wenn ich an dem zu ansteuernden Gerät nur einen Eingang habe, der chon besetzt ist ? Ach sowas anschliessen ?

Danke und Gruss
Therap

 

[rabukel]

Hallo,

ein MIDI-Splitter ist für solche Anwendungen gedacht, das MIDI-Signal von einem Gerät auf mehrere zu verteilen. Diese Variante ist ohnehin besser, da nicht alle Geräte einen MIDI-Thru Anschluss haben um das Signal durch zu schleifen. Außerdem leiten manche Geräte das MIDI-Signal in einer Kette auch nicht korrekt durch, so dass es zu Schaltfehlern kommen kann.
Dieses Teil hat gleich 5 MIDI-Outs.
https://www.thomann.de/de/kenton_midi_thru_5.htm
Unbedingt darauf achten, dass der Splitter aktiv ist, also mit Netzteil.

Wenn bei einem Gerät der MIDI-In schon belegt ist und man unbedingt von zwei Geräten aus schalten will, musst du eine MIDI-Merge Box davor schalten. Die funktioniert genau umgekehrt wie ein Splitter. Hat also mehrere Eingänge und einen Ausgang.
https://www.thomann.de/de/kenton_midi_merge.htm


Grüße,
rabukel

 

[therap]

Hallo,

ein MIDI-Splitter ist für solche Anwendungen gedacht, das MIDI-Signal von einem Gerät auf mehrere zu verteilen. Diese Variante ist ohnehin besser, da nicht alle Geräte einen MIDI-Thru Anschluss haben um das Signal durch zu schleifen. Außerdem leiten manche Geräte das MIDI-Signal in einer Kette auch nicht korrekt durch, so dass es zu Schaltfehlern kommen kann.
Dieses Teil hat gleich 5 MIDI-Outs.
https://www.thomann.de/de/kenton_midi_thru_5.htm
Unbedingt darauf achten, dass der Splitter aktiv ist, also mit Netzteil.

Wenn bei einem Gerät der MIDI-In schon belegt ist und man unbedingt von zwei Geräten aus schalten will, musst du eine MIDI-Merge Box davor schalten. Die funktioniert genau umgekehrt wie ein Splitter. Hat also mehrere Eingänge und einen Ausgang.
https://www.thomann.de/de/kenton_midi_merge.htm


Grüße,
rabukel

vielen dank für die Info.
Aber ganz schön teuer solche Splitter.
Reicht ein MIDI Y Kabel für die 2te Variante nicht aus, wenn ich immer nur ein Gerät woher das Signal kommt an habe ???

 

[rabukel]

Ein MIDI-Y-Kabel wird nicht funktionieren, weil hier digitale Signale fließen und die können nicht einfach wie Audiosignale zusammen gemischt werden. Die Geräte könnten Schaden nehmen, wenn mal alle gleichzeitig an sind.
Aber wenn eh immer nur ein Gerät in Betrieb ist, kann man auch mal die Stecker wechseln.

 

[therap]

Aber ich kann mir doch wie ne normale Patchbay alle MIDI Ein und Ausgänge ohne weiteres nach vorne in mein Rack holen, in dem ich folgende
Buchse
https://www.thomann.de/at/thomann_midi_einbaubuchse.htm
verwende und mit dem entsprechenden Kabel an meine Geräte gehe, oder ??
Dann kann ich alle Verbindungen wie ich sie brauche ganz normal wie bei meiner AUDIO Patchbay setzen !
Kauf mir fertige MIDI Kabel von bestimmter Länge, halbiere sie und löte mir die Enden an die Buchsen ?!?!
Würde das gehen ?? Und warum gibt es sowas nicht schon wenn es geht ?

Gruss

 

[rabukel]

Bau dir doch den MIDI-Splitter gleich hinten ins Rack ein. Dann brauchst du nur noch kurze Kabel vom Splitter Out in die Geräte MIDI-In. Und das Kabel für den Splitter Eingang legst du dir nach vorn.

 

[therap]

Bau dir doch den MIDI-Splitter gleich hinten ins Rack ein. Dann brauchst du nur noch kurze Kabel vom Splitter Out in die Geräte MIDI-In. Und das Kabel für den Splitter Eingang legst du dir nach vorn.

Ja könnte man auch. Wäre zu überlegen.
Aber meine Variante würde auch funktionieren, oder ? Müsste nur aufpassen beim löten bez. Brummschleifen und glaub ich den PIN 2 beim Eingang nicht anschliessen, oder im Ausgang ...

 

[clemenserwe]

Mit welchen Mitteln kann ich da mehrere Geräte anschliessen ?

Das hängt von den angeschlossenen Geräten ab.
Entweder sie haben das klassische "Midi-Trio" (In, Out, Thru) - dann gehst Du vom Pedal ins erste Gerät, von dort per Thru ins nächste Gerät usw. ("Midi-Thru-Kette")

Wenn das "Trio" nicht vorhanden ist, kannst Du schauen, ob der Out auf Thru umschaltbar ist - das gibt's auch oft.

Wenn alle Geräte für sich schon am Rechner hängen (z.B. USB-Midi) kannst Du auch einen Software-Router nehmen.

 

[therap]

Mit welchen Mitteln kann ich da mehrere Geräte anschliessen ?

Das hängt von den angeschlossenen Geräten ab.
Entweder sie haben das klassische "Midi-Trio" (In, Out, Thru) - dann gehst Du vom Pedal ins erste Gerät, von dort per Thru ins nächste Gerät usw. ("Midi-Thru-Kette")

Wenn das "Trio" nicht vorhanden ist, kannst Du schauen, ob der Out auf Thru umschaltbar ist - das gibt's auch oft.

Wenn alle Geräte für sich schon am Rechner hängen (z.B. USB-Midi) kannst Du auch einen Software-Router nehmen.

Das mit dem THRU hat ich mir auch schon überlegt. Aber das ganze soll auch autark funktionieren, also unabhängig vom Rechner, und auch wenn nicht alle Geräte an sind !!

Aber die Software Router Idee gefällt mir trotzdem. Damit kann ich also alle Geräte, die entweder mit USB oder MIDI am Rechner hängen untereinander routen ?!?! Hast Du da mehr Infos für mich ?

 

[clemenserwe]

Ich kenne nur MidiPipe (für Mac), am PC gibt's bestimmt was ähnliches.

 

[therap]

Ich kenne nur MidiPipe (für Mac), am PC gibt's bestimmt was ähnliches.

Das heisst ich lege die Verbindungen über PC und Software fest, dabei dürfen aber keine Hardware Verbindungen zw. den Geräten bestehen ?!?!
Ist das so ?
Gruss

 

[oove]

Ja genau. Hast Du denn ein Interface, ich meine, hängt alles am Rechner und kann das auch so bleiben? ... dann ist das vielleicht cool:
http://en.soundigy.com/shop.php


Früher gab es Miditemp für solche Sachen. Ich fürchte den Tag, an dem meine alte Multistation M8 den Geist aufgibt.

 

[therap]

Ja genau. Hast Du denn ein Interface, ich meine, hängt alles am Rechner und kann das auch so bleiben? ... dann ist das vielleicht cool:
http://en.soundigy.com/shop.php


Früher gab es Miditemp für solche Sachen. Ich fürchte den Tag, an dem meine alte Multistation M8 den Geist aufgibt.

das ist ja das Problem. Alles hängt noch nicht dran, bzw. entweder nur mit MIDI in oder OUT am PC. Und eigentlich soll das auch ohne PC laufen, sonst muss ich ja immer alle Gerätemit anschalten, damit alle Geräte nach dem Starten von WIN7 erkannt werden ...
Da wäre mir die Hardarelösung im Prinzip lieber ...

 

[oove]

Ein richtiges Interface würde nur selbst von Windows erkannt werden müssen, aber die Geräte selbst müssen nicht zwangsweise an sein.

Aber ich versteh schon ... für live - ohne Computer usw. wäre das nix.
Es ist ein Jammer, dass es Miditemp nicht mehr gibt.
Ansonsten kannst Du nur Deine 16 Kanäle des Keyboards und des Pedals gut planen und mit folgenden Tools verbinden:
http://www.midisolutions.com/products.htm

Ich weiß, auch nicht billig (gibts bei Thomann) ... aber das Zeug ist gut.
Mir wäre es nämlich nix, für eine schnöde Midiverbindung mit Netzteilen oder Batterien zu hantieren zu müssen.

 

[therap]

Ein richtiges Interface würde nur selbst von Windows erkannt werden müssen, aber die Geräte selbst müssen nicht zwangsweise an sein.

Aber ich versteh schon ... für live - ohne Computer usw. wäre das nix.
Es ist ein Jammer, dass es Miditemp nicht mehr gibt.
Ansonsten kannst Du nur Deine 16 Kanäle des Keyboards und des Pedals gut planen und mit folgenden Tools verbinden:
http://www.midisolutions.com/products.htm

Ich weiß, auch nicht billig (gibts bei Thomann) ... aber das Zeug ist gut.
Mir wäre es nämlich nix, für eine schnöde Midiverbindung mit Netzteilen oder Batterien zu hantieren zu müssen.

Ich brauch das nur fürs Studio, um das Workflow einfacher zu handeln ... Mir gehts darum flexibel zu sein, d.h Proben und Üben muss ohne PC funktionieren, will da aber flexibel in den Verbindungen sein und nicht dauernd unter den Tisch und ...
Hab gerade mein Audio Patchbay installiert und es ist super damit zu arbeiten. Eine Stelle wo du alles abgreifne kannst. So soll es auch für MIDI sein. Paar USB Hubs müsste ich noch haben, wenn ich davon ausgehe, dass ich 7 GEräte an einen USB ANschluss am REchner anschliessen kann ...

Ich überlegs mir ... Entweder MIDI Patchbay aufgebaut wie AUDIO Patchbay, selber gelötet oder die von DIr vorgestellte Software PAtchbay, die wohl gut aussieht ...

 

[clemenserwe]

Entweder MIDI Patchbay aufgebaut wie AUDIO Patchbay

Man könnte sich eine Art Midi-Steckfeld zurechtfrickeln - z.B. mit solchen Midibuchsen.
https://www.thomann.de/de/thomann_midi_einbaubuchse.htm

Es liegt an den Kabeln und Steckern, dass eine Midipatchbay nicht Funktionen wie Split oder Normalize bieten kann - dazu muss der Stecker beim reinstecken einen Schaltkontakt aktivieren (deswegen Bantam- oder Klinkenstecker an Audiopatchbays).

Solange Du nur von einem Gerät immer nur ein anderes gleichzeitig steuern willst, bräuchtest Du nur die Inputs der Geräte an das Steckfeld zu führen.

Wenn Du von einem Gerät mehrere Geräte gleichzeitig steuern willst, müsstest Du (zur Realisierung der Thru-Kette per Patchkabel) auch die Thru-Buchsen ans Steckfeld führen.

Wenn Du mehrere Geräte zum Steuern verwenden willst, müssten auch die Outs ans Steckfeld.

Im letzten Fall würden alleine die Buchsen (Du brauchst sie ja für Vorder- und Rückseite) ca. 100€ kosten …

 

[therap]

Entweder MIDI Patchbay aufgebaut wie AUDIO Patchbay

Man könnte sich eine Art Midi-Steckfeld zurechtfrickeln - z.B. mit solchen Midibuchsen.
https://www.thomann.de/de/thomann_midi_einbaubuchse.htm

Es liegt an den Kabeln und Steckern, dass eine Midipatchbay nicht Funktionen wie Split oder Normalize bieten kann - dazu muss der Stecker beim reinstecken einen Schaltkontakt aktivieren (deswegen Bantam- oder Klinkenstecker an Audiopatchbays).

Solange Du nur von einem Gerät immer nur ein anderes gleichzeitig steuern willst, bräuchtest Du nur die Inputs der Geräte an das Steckfeld zu führen.

Wenn Du von einem Gerät mehrere Geräte gleichzeitig steuern willst, müsstest Du (zur Realisierung der Thru-Kette per Patchkabel) auch die Thru-Buchsen ans Steckfeld führen.

Wenn Du mehrere Geräte zum Steuern verwenden willst, müssten auch die Outs ans Steckfeld.

Im letzten Fall würden alleine die Buchsen (Du brauchst sie ja für Vorder- und Rückseite) ca. 100€ kosten …

Ja ich weiss, das kostet schon ein wenig und ich würde generell ALLE Midi Kontakte auf die Patchbay legen um das gleiche zu haben, ala wenn ich immer unter meinen TIsch krabeln müsste
Ich bräuchte ca. 30 von den Einbaubuchsen und zum Glück gibt es diese auch für weniger Geld als bei Thomann. Da ich aber enige Kabel habe, werde ich evtl die hinteren Buchsen wegfallen lassen und vorhandene Kabel in der Mitte trennen und direkt an die Buchse löten und dann davon an die Geräte. Denke ich muss nur auf die Kontaktbelegung achten bei MIDI EIN und AUS ...

 

[therap]

Ja genau. Hast Du denn ein Interface, ich meine, hängt alles am Rechner und kann das auch so bleiben? ... dann ist das vielleicht cool:
http://en.soundigy.com/shop.php


Früher gab es Miditemp für solche Sachen. Ich fürchte den Tag, an dem meine alte Multistation M8 den Geist aufgibt.

Eine Frage hab ich noch, wo ich mir nicht ganz sicher bin. Müssen die Geräte mit den MIDI Anschlüssen mit dem Rechner verbunden sein, oder geht das auch über USB ?? Erstezt praktisch der USB Anschluss die MIDI Anschlüsse ? Wenn nicht müsste ich ja jedes GErät 2x an den Rechner anschliessen ?!?! 1x mit USB für Datenaustausch und 1x wegen dem MIDI Transfer ?!?!

Gruss

 

[clemenserwe]

Für Midi und Daten vom Gerät zum Rechner reicht ein USB-Kabel.

Bei manchen (älteren) Geräten ist es so, dass am Gerät einstellen kann, was passieren soll - z.B. Tyros (mit interner Festplatte) kann man als normales Midigerät per USB anschliessen, oder als externe Festplatte "hochfahren".

Was an welchem Gerät wie geht, findet man am besten übers Handbuch raus.

Früher gab es Miditemp für solche Sachen. Ich fürchte den Tag, an dem meine alte Multistation M8 den Geist aufgibt.

Da hast Du recht. Vor allem steigen die Dinger im (Gebraucht-) Preis.

 

[HarrySH]

Wie ich das verstanden habe, möchtest Du mit einem Footcontroller mehrere Midigeräte entweder einzeln und gezielt bzw. alle Geräte gleichzeitig ansteuern.

Dazu bräuchtest Du einen - ich sag mal Midiverteiler - mit einem Eingang (um den Ausgang des Footpedals anzuschließen) und mehere Ausgänge (die auf die verschiedenen Midigeräte-Eingänge gehen).

Solltest Du basteln können, wäre das hier genau das Richtige:

http://m.bareille.free.fr/midithrubox/midithrubox.htm

An einen Ausgang könntest Du dann auch den PC anschließen und die Controller-Daten aufzeichnen. Nur bei der Wiedergabe der Daten vom PC muss das Midikabel des Footcontrollers gegen das Kabel vom PC ausgetauscht werden.

Du bräuchtest für den Standalone-Betrieb nur eine externe 5V-Stromversogung.