Studio One 7, Scripting und OSC Support nicht vorhanden: Schade, Presonus.

Ohje ... als MacOS Nutzer hast du dann des Öfteren mit dem Ärgernis bei einem Software-Update zu kämpfen. Nutz du Logic Pro oder Pro Tools als DAW?

Ich habe gerade im Mixcraft Forum das Firmware-Update für Windows und MacOS für die MPK 225/249/261 Keyboards von Akai veröffentlicht.

Gruß Mixel
 
Bei mir läuft das Windows 11 fast bis auf den Kernel abgespeckt, also ohne Edge, Internet Explorer, Apps etc..
Eins vorab: Ich bin nur Hobby-Musiker und auch kein Hardware-Spezialist, daher wirklich interessehalber...Muss so ein Abspecken oder Optimieren bei so einer Höllenmaschine wirklich sein? Oder birgt das nicht eher die Gefahr, dass der ein oder anderen Software irgendwelche Komponenten fehlen?

als MacOS Nutzer hast du dann des Öfteren mit dem Ärgernis bei einem Software-Update zu kämpfen.


Bei neuen MacOS-Versionen wartet man eben mit dem Update, bis die Hersteller grünes Licht geben, wobei hier Presonus sehr entspannt ist - die geben Sequoia jetzt schon "frei".
Ich käme auch nicht auf die Idee, irgendwelche Komponenten von MacOS abzuschalten, zudem ohnehin jeder PlugIn-Hersteller noch Software installiert, mit der die Lizenzierung und/oder die Updates organisiert werden.
 
Studio One läuft beim Rendern der Instrumentenspur in eine Audiospur nur mit zwei bis vierfacher Geschwindigkeit.
Oh man...das liegt am Instrument (und deren Oversampling) sowie an den verwendeten FX-Plugins auf dieser Spur.
Umso rechenintensiver diese sind, um so länger dauert es. Eigentlich logisch und "Grundwissen".
Also wie ich das sehe, schreibst du hier tatsächlich fast nur Unsinn, jeder einzelne Punkt lässt sich problemlos widerlegen.

Und wer bitteschön löscht die DAW internen Plugins? Dafür gibt es Pluginmanager, wo man diese problemlos ausblenden, bei Bedarf aber auch wieder einblenden kann. Das sind wenige kb kleine Dateien, die nehmen kaum Platz weg. Zumal wir nicht mehr mit Disketten arbeiten, sondern mit 1+TB Festplatten. Ausserdem hat Mixcraft fast keine eigenen Plugins, sondern überwiegend nur das ausgemusterte Zeug von Fremdherstellern an Board und sowas wie die vorsintflutlichen "Acoustica Instruments". Kein Wunder, dass du das löschen willst.
Wers nicht glaubt: https://acoustica.com/products/mixcraft-10-compare
 
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Oh man...das liegt am Instrument (und deren Oversampling) sowie an den verwendeten FX-Plugins auf dieser Spur.
Umso rechenintensiver diese sind, um so länger dauert es. Eigentlich logisch und "Grundwissen".
Also wie ich das sehe, schreibst du hier tatsächlich fast nur Unsinn, jeder einzelne Punkt lässt sich problemlos widerlegen.
Du hast wirklich von Nichts eine Ahnung und willst hier so tun als ob du schlau bist. Meine Musik Workstation benötigt für ein Backup von 8TB 23 Sekunden und du willst mir was von Computern erzählen. Davon abgesehen, habe ich schon Computer von Hand gelötet und zusammen gebaut als du noch die Windeln vollgemacht hast .... Braunschweig: Commodore C64 und Amiga Serie von 500 bis 3000.

Wenn du so schlau sein willst, wie du hier vorgibst, kannst du sicherlich auch davon berichten, welche Hard- und Software du nutzt.
 
Eins vorab: Ich bin nur Hobby-Musiker und auch kein Hardware-Spezialist, daher wirklich interessehalber...Muss so ein Abspecken oder Optimieren bei so einer Höllenmaschine wirklich sein? Oder birgt das nicht eher die Gefahr, dass der ein oder anderen Software irgendwelche Komponenten fehlen?
Wenn man genau weiß, was man tut, ist das mit dem Abspecken bei einem Betriebssystem kein Problem. Wichtig dabei ist nur, dass man die Hardware nicht übertakt und sich an die Vorgaben der Chiphersteller hält. Deshalb läuft meine Musik Workstation mit DDR5 5600 Ram und wegen der VST3-Plugins mit einer Größe von 128GB. Ich werde mir vielleicht auch noch einen Apple Macbook Pro (M3 Max) 14-Zoll zulegen. Schon deshalb, weil ich mir vor Jahren und aus Spaß einen „Hackintosh“ gebaut habe. Apples MacOS (Panther) war schon damals als Betriebssystem interessant für mich.

Gruß Mixel
 
Wenn man genau weiß, was man tut, ist das mit dem Abspecken bei einem Betriebssystem kein Problem. Wichtig dabei ist nur, dass man die Hardware nicht übertakt und sich an die Vorgaben der Chiphersteller hält. Deshalb läuft meine Musik Workstation mit DDR5 5600 Ram und wegen der VST3-Plugins mit einer Größe von 128GB. Ich werde mir vielleicht auch noch einen Apple Macbook Pro (M3 Max) 14-Zoll zulegen. Schon deshalb, weil ich mir vor Jahren und aus Spaß einen „Hackintosh“ gebaut habe. Apples MacOS (Panther) war schon damals als Betriebssystem interessant für mich.

Gruß Mixel
Ich habe auch schon Atari, Win 3.11/95/7/10/11, MacOS 7/8/9/10/13/14 und auch Hackintoshes hinter mir, und Panther ist ja auch schon eine ganze Weile her...aber trotzdem nochmal die Frage: Du hast einen extrem leistungsfähigen PC - warum stören dich dann so Kleinigkeiten wie nicht benötigte PlugIns wenn die Maschine in ein paar Sekunden 8TB durch die Gegend schubsen kann? Wieviele PlugIns setzt Du denn gleichzeitig ein, dass Du 128GB RAM verbaust? Oder hast Du einfach nur Spaß an extremer Hardware?
 
Und wer bitteschön löscht die DAW internen Plugins? Dafür gibt es Pluginmanager, wo man diese problemlos ausblenden, bei Bedarf aber auch wieder einblenden kann.
Du scheinst den Unterschied zwischen "Ausblenden" und "Löschen" nicht zu kennen. Nur Dummköpfe sind bereit pro Update 37,25 € für eine Software zu bezahlen und damit viermal im Laufe eines Jahres die Katze im Sack zu kaufen.

Ausserdem hat Mixcraft fast keine eigenen Plugins, sondern überwiegend nur das ausgemusterte Zeug von Fremdherstellern an Board und sowas wie die vorsintflutlichen "Acoustica Instruments". Kein Wunder, dass du das löschen willst.
Genau aus diesem Grund habe ich mich für Mixcraft von Acoustica entschieden. Es geht hier nicht um die Plugins, sondern um den Unterbau, den Mixcraft zu bieten hat. Der ist um Klassen besser als das verkorkste Programmierer Zeugs, was man mit Studio One angerboten bekommt. Vor allem gibt es eine The Mixcraft 10 Controller Script API, die man bei Studio One schmerzlich vermisst. Und wie das Script von Acoustica programmiert wird, kann man hier erfahren: Mixcraft 10 JavaScript Control Surface API Documentation.

Nach deinem unsinnigen Geschwafel zu urteilen, dürftest du zu den Profis in der Java. Programmierung gehören. Dann leg mal los damit ... :smil451c7211b9e19:
 
Wenn du so schlau sein willst, wie du hier vorgibst, kannst du sicherlich auch davon berichten, welche Hard- und Software du nutzt.
Deine Hardware ist mit Sicherheit leistungsfähiger als meine, du hast ja bereits Angaben dazu gemacht. Als Betriebssystem nutze ich noch Windows 10 Pro. Ein paar Dinge sind deaktiviert, aber beiweitem nicht so drastisch wie du das machst.
Alles in allem bin ich trotzdem völlig zufrieden mit Studio One und ich kam noch nie an die Leistungsgrenzen meiner Hardware.
Daher wundert mich eben schon sehr, dass du damit nicht arbeiten kannst und zu einer völligen Aussenseiter DAW namens Mixcraft arbeitest, die man in mindestens 99% aller Studioumgebungen nicht antrifft.

An Instrumenten nutze ich Diva, Hive, Repro, Serum, Spire usw. und an FX Plugins auch so das "gängige" wie Fabfilter, Waves, Eventide, Plugin Alliance, SoundToys usw. und natürlich die DAW internen Klangerzeuger und FX.
 
Du scheinst den Unterschied zwischen "Ausblenden" und "Löschen" nicht zu kennen.
Doch, aber meine Plugins werden in der Regel nicht gelöscht, sondern deinstalliert. Besonders wenn das Plugin nicht nur aus einer DLL besteht, sonst noch Restmüll auf der Platte verbleibt und sich das Plugin in die Registry schreibt, so wie es wohl die meisten machen.
Direkt in der DAW blende ich dagegen Plugins aus, kenne auch keine andere DAW, aus der man heraus Plugins löschen kann, außer dann wohl Mixcraft.
 
Ich habe auch schon Atari, Win 3.11/95/7/10/11, MacOS 7/8/9/10/13/14 und auch Hackintoshes hinter mir, und Panther ist ja auch schon eine ganze Weile her
Das klingt super .. willkommen an Bord. Hackintosh ist leider wegen der ARM-CPUs heut zu Tage nicht mehr möglich.

Du hast einen extrem leistungsfähigen PC - warum stören dich dann so Kleinigkeiten wie nicht benötigte PlugIns wenn die Maschine in ein paar Sekunden 8TB durch die Gegend schubsen kann?
Installierte, nicht benötigte Plugins können sich als Störfaktoren gegenüber anderen Plugins erweisen und mir geht es darum, möglichst kein Störfaktoren zu haben. Selbiges betrifft auch die Stromversorgung von meiner Musikerecke, die ich selbst entwickelt und gebaut habe. Mit sechs Hochleistungsrelais (30A) werden sechs Schuko Steckdosen ein oder ausgeschaltet. Diese Schuko Steckdosen werden von einen 230V Spannungskonstanzer versorgt, der wiederum von einen Überspannungs- und Blitzschutz überwacht wird, der an seinem Eingang einen EMI-Netzfilter (Electromagnetic Interference Line Filter) durchläuft. Die beleuchteten Schalter zeigen den eingeschalteten Zustand des Relais an und die blaue Led darunter zeigt an, dass an der Schuko Steckdose die Phase anliegt, weil die Sicherung in Ordnung ist. Das blaue Display ist für die Anzeige von Spannung, Strom und Leistung zuständig..


Wieviele PlugIns setzt Du denn gleichzeitig ein, dass Du 128GB RAM verbaust?
Plugins sind Arbeitsspeicherfresser. Auf meiner ersten Musik Workstation hatte ich über 600 Plugins installiert (auch mit 128 Gb Ram). Jetzt sind es nur noch etwas über 200 Plugins und das hat mit der Planung eines musikalischen Objekts zu tun. 128 Gb Quad Ram auch deshalb, weil ich später keinen Ram nachkaufen wollte. Zudem empfand ich die 128 Gb Ram als goldenes Mittelmaß zwischen mindestens 64 Gb Ram und maximal möglichen 192 Gb Ram.

Gruß Micel
 

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Als Betriebssystem nutze ich noch Windows 10 Pro.
Dann hast du noch bis 2025 Zeit. Erst dann wird man Windows 10 komplett einstellen. Mit meiner alten Musik Workstation habe ich es auch mit Studio One für Linux ausprobiert, war aber nicht so das Gelbe vom Ei.

Daher wundert mich eben schon sehr, dass du damit nicht arbeiten kannst und zu einer völligen Aussenseiter DAW namens Mixcraft arbeitest, die man in mindestens 99% aller Studioumgebungen nicht antrifft.
Es geht hier nur um ein musikalisches Objekt und ich teste jetzt die DAWs durch, die sich für dieses Objekt eignen könnten. Wie du richtig erkannt hast, habe ich Mixcraft nur deshalb ausgesucht, weil man hier sämtliche mit der DAW gelieferten Plugins von der Festplatte löschen kann. Bei Cubase gefiel mir der Workflow mit den vielen Fenstern nicht und bei Pro Tools waren mir die Symbole zu klein. Ließe sich bestimmt ändern, aber an dem Tag war ich zu faul zum Suchen. Von Motu muss ich noch den Digital Performer 11 testen, denn als Audio-Interface soll vielleicht ein MOTU 828 (2024) angeschafft werden. Aber von der Latenz her und Zukunftssicherer wäre sicherlich für den Anfang eine Dante Kombination aus Focusrite RedNet PCIeNX mit Focusrite RedNet X2P. Die Dante Software von Audinate habe ich bereits dafür gekauft.

Gruß Mixel
 
Wie du richtig erkannt hast, habe ich Mixcraft nur deshalb ausgesucht, weil man hier sämtliche mit der DAW gelieferten Plugins von der Festplatte löschen kann.
In Studio One kann man eigentlich fast alle Plugins gebrauchen, sind ja überwiegend "Standards", wie Compressor, EQ, Delay, Reverb, Phaser, Flanger, Gate, Distortion, Tremolo, Rotor, Analyzer usw. Wenn man die nicht hätte, müsste man die sich eh dazu kaufen, oder Freeware nutzen. Und bei den Instrumenten ist der "Mai Tai" ein grundsolider sehr gut klingender "Analogsynth", sowie der Impact das Teil für z.B. deine Drumsamples. Auch die anderen Sampler sind okay, den Mojito nutz ich eher nicht. Da besteht soweit eher kein Bedarf irgendwas zu löschen und Soundbibliotheken muss man ja nicht mit installieren.

Du kannst dir die DAW auch so konfigurieren wie du es magst, Dinge ein/ausblenden, Farben auswählen, den High DPI Modus nutzen usw. Ich finde die DAW wirklich sehr gut überschaubar, da empfinde ich z.B. Cubase auch etwas gewaltiger. Klar, einarbeiten muss man sich überall, aber ich finde S1 nun nicht schwerer zu bedienen als Mixcraft. Wenn du bereits Erfahrungen mit DAWs hast, werden bestimmt einige Stunden genügen, um sich einzuarbeiten. Bin auch seit der Atari-Zeit dabei. Mixcraft kann mal so nebenbei Spaß machen, ist mal was "anderes", so wie man vielleicht neue Plugins testet, aber als Haupt-DAW würde ich eher auf die klassischeren Platzhirsche setzen.
 
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Ausblenden ist etwas anderes als wenn du diese Plugins von der Festplatte löschen kannst. Studio One kann nur Ausblenden
Das ist korrekt. Wir reden hier von ca. 300 MB Komplettinstallation von Studio One inklusive den von dir erwähnten Plug-ins. Es ist korrekt, dass du diese nicht komplett loswerden kannst, da sie Teil der Software sind.

Wenn Studio One eine Instrumentenspur rendert, dann geschieht das meist nur mit zwei- bis vierfacher Geschwindigkeit, also trotz postender Audio Workstation im Schneckentempo. Dieses Schneckentempo hat mich schon immer an Studio One gestört.
Studio One rendert so schnell wie die involvierten Plug-ins. Denn die leisten die eigentliche Arbeit.

Den Wunsch nach einem Test kann ich leider nicht erfüllen, weil seit heute kein Backup mehr von Studio One existiert.
Dachte ich mir. Du würdest auch sonst Schwierigkeiten haben, das zu belegen.

Studio One läuft beim Rendern der Instrumentenspur in eine Audiospur nur mit zwei bis vierfacher Geschwindigkeit. Mit anderen DAWs, die ich ausprobiert habe, läuft das Rendern mit einer Geschwindigkeit zwischen 16 - 24fach ab. In meinen Augen sind diese Unterschiede Welten.
Beim Vergleichen musst du darauf achten, dass du unter gleichen Voraussetzungen vergleichst, mit vergleichbaren Einstellungen und den gleichen Versionen und Varianten der Plug-ins, ansonsten ist jeder Vergleichstest nutzlos.

Es geht hier nicht um die Plugins, sondern um den Unterbau, den Mixcraft zu bieten hat. Der ist um Klassen besser als das verkorkste Programmierer Zeugs, was man mit Studio One angerboten bekommt.
Reife Leistung, Code zu bewerten, den du nicht kennst.

Installierte, nicht benötigte Plugins können sich als Störfaktoren gegenüber anderen Plugins erweisen
Dies ist erneut Unfug. Du kannst solche Äußerungen ggf. in Foren oder in Social Media abladen, wo sich kein Produktspezialist der Software befindet, um zu widersprechen. Bitte beschreibe mal ein Szenario, in dem ein installiertes Plug-in, das gerade nicht läuft, andere Plug-ins im laufenden Betrieb stören sollen. (Spielregel: Plug-ins, die in Wirklichkeit getarnte Trojaner sind und das System umkrempeln, gelten nicht.)

Plugins sind Arbeitsspeicherfresser.
Auch diese Aussage ist so pauschal gesagt Unsinn. Plug-ins verbrauchen so viel Arbeitsspeicher wie sie verbrauchen. Wie viel, hängt vom entsprechenden Plug-in ab. Man könnte auch sagen, dass deine Posts Zeitfresser sind. Denn man benötigt Zeit, um sie zu lesen.
 
Die meisten DAWs scannen beim Start alle auf der Festplatte vorhandenen Plugins und laden diese kurz in den Speicher, um die Funktionstüchtigkeit zu testen. Das kann schon etwas dauern. Und führt teilweise auch zu Abstürzen (obwohl die Plugins in einer anderen DAW dann problemlos funktionieren).

Daher leuchtet mir das Argument schon ein, dass das Löschen von nicht benötigten Plugins die Stabilität der DAW verbessern könnte.
 
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Das sollte eigentlich nicht einleuchten, nein, denn...

1. Studio One scannt neue Plug-ins nur einmal, dann nicht mehr.

2. Plug-ins, die Teil von Studio One sind, müssen grundsätzlich gar nicht gescannt werden. Denn die sind bereits bekannt.

3. Plug-ins scannen führt nur dann zu Abstürzen, wenn die Plug-ins beim Scannen abstürzen.
 
Die meisten DAWs scannen beim Start alle auf der Festplatte vorhandenen Plugins und laden diese kurz in den Speicher, um die Funktionstüchtigkeit zu testen. Das kann schon etwas dauern. Und führt teilweise auch zu Abstürzen (obwohl die Plugins in einer anderen DAW dann problemlos funktionieren).

Daher leuchtet mir das Argument schon ein, dass das Löschen von nicht benötigten Plugins die Stabilität der DAW verbessern könnte.
Wir reden da von etwa 5 Sekunden bei meinen ca. 350 Plugins, bis die DAW vollständig gestartet ist. Hätte ich keine Fremdanbieter installiert, ginge es noch schneller. Soweit ich das gesehen hatte, hat Audix ja auch SSD M.2 NVMe "Plattenspeicher" verbaut, das geht damit wirklich ruckzuck. Und Abstürze gibt es mit DAW internen Plugins eher nicht, hatte ich zumindest noch nie, wenn dann mit Fremdanbieter Plugins und diese werden wie schon gesagt sowieso nicht "gelöscht" sondern unter Windows deinstalliert.
Wenn man nicht ständig Plugins installiert/deinstalliert, könnte man das scannen in S1 sogar deaktivieren, das scannen wäre dann lediglich ein einziges Mal erforderlich.

Nur ist es bei Mixcraft eben wirklich so, dass da Plugins von eben solchen Fremdanbietern mitinstalliert werden, da Mixcraft selbst sonst sehr dürftig ausgestattet wäre. Diese Plugins sind meines Wissens nach teilweise sogar noch 32Bit und funktionieren über eine interne Bridge, was die ganze DAW anfälliger für Abstürze macht. Wer verwendet noch ernsthaft so was wie ME80, Alien 303 Bass, Alpha Sampler, Renegade, Glass Viper, Kastelheimer Veldberg (wobei der nicht so schlecht war) usw., das sind Plugins die nun wirklich in die Jahre gekommen sind und ist bei den FX Plugins auch nicht viel anders. Da ist dann schon verständlich, dass man diesen Kram löschen will. Wenn der Entwickler wirklich auch für die Cherry Audio Plugins zuständig ist, soll er die doch der DAW spendieren, die sind ja wirklich okay, aber nein, die verkauft er lieber gesondert.
 
Zuletzt bearbeitet:
Bin auch seit der Atari-Zeit dabei.
Super, dann kennst du sicherlich noch den Atari Sound und dessen Midi Möglichkeiten. Der Atari war einer der ersten Computer für Musiker überhaupt.
 
1. Studio One scannt neue Plug-ins nur einmal, dann nicht mehr.
Stimmt nicht ganz. Man kann das Scann Verhalten beim Start von Studio One einstellen. Wobei Studio One meisten Probleme mit den Plugins von IZotope hat. Nicht nur bim Scannen, sondern auch dann, wenn man die Plugins in ein Projekt nutzt.
 
Studio One rendert so schnell wie die involvierten Plug-ins. Denn die leisten die eigentliche Arbeit.
Demnach ist der Presence XT für das Schneckentempo beim Rendern von Instrumentenspuren verantwortlich. Gibt wirklich bessere klingende Klangerzeuger als den Presence XT. Leider lässt sich der grässlich klingende Presence XT in Studio One nicht gegen einen anderen Klangerzeuger austauschen, bei Mixcraft geht das wenigstens.
 

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