Songtext - Ideenpool

[Gel Mitglied 86343]

Themen-Komplexe für Kopfgeburten

Beim Ausarbeiten eines Songs ist mir aufgefallen, dass es sich darin oft um ähnliche Themen dreht.

Jeder neuer Eindruck schreibt neue Geschichten.
Auch, wenn es meistens emotionale Themen sind...
-
Welche anderen Spielfelder gibt es für Euch (noch) ?

Wenn mann die Themengebiete miteinander abgleicht,
öffnen sich dabei vielleicht Türen zu neuen Räumen,
die man vergessen oder noch gar nicht gesehen hat.

Keine Ahnung, ob es was bringt, schon existiert, hier richtig oder einfach unerwünscht ist.
-Einfach mal drauf los.

Wenn Ihr mitmachen wollt, schreibt bitte eine Antwort. Die Sammlung kann dann ja innerhalb des Beitrags fortgeschrieben werden.
Oder macht es einfach wie ihr wollt!

 

[Gel Mitglied 86343]

Beispiele: Leidenschaft, Unterwerfung und Befreiung, Entfremdung von der Gesellschaft, Enttäuschung, Zorn und Zerstörungswut, Macho draußen - zu Hause Pantoffelheld, materielle Armut - emotionaler Reichtum, unerfüllte Liebe, Selbstbewusstsein - Ansporn, Triumph nach nach Niederlagen, Unterdrückung-Aufstand und Revolte, erster Kuss, emotionale/wirtschaftliche Ausbeutung, Gesundheits- oder Schlankheits-Wahn, Weltenunterschiede zw. Mann und Frau, verlangen nach Freiheit, Missbrauch, Glaube und Hoffnung, Altruismus, Zukunft, Traumdeutung, ...​

Edit: Aus den Beiträgen:
Liebe, Eifersucht, Politik, Trauer, Prostitution, Effizienz, Menschenhandel, Lügen und Erpressung, Manipulation Leistungsdruck, Beziehungsprobleme, schöne Namen, (Ed. Katzen- und Hunde- Beobachtung, Verlust von- und Trauer über- liebgewonnene Haustiere, Variationen, Selbstzweifel, Trauer, Wut, Gegenstände,Möbelstücke,Stuhl, Stuhlgang, Ablehnung, Stagnierung, (Fremd-)Bestimmung, Auslieferung,(Er-)Regung, Vorahnung, zweisam einsam..., Beobachtungen- z.B.-Genesis:Snowbound Beschr. d. Winters-Huldigungen a. d. Schneemann, Erklärung/Manifest-Genesis: Just a job to do, Statement-Neil Young: RocknRoll wird nie sterben, Kritik-Phill Collins: The roof is leaking + Weckers Sage, Zustände: nächst höhere Ordnung+Gefühle, reale+fiktive Personen. Entwicklungen: Geschichten-Erzählung v. menschl. Schicksalen, klassische Dramaturgie: Exposition-Entwicklung-Klimax, Aus der Sicht v. Dingen+Sachen erzählen: z.B. Kaugummi+Exkremente+..., Gedichte über Gegenstände v. Jan Wagner, Das Rhema-Neue Aspekte des Themas, Wiederholungen: Morgen wird das Alles mir gehören, Zustände: emotionale, soziale, politische, geografische usw., das, was ist, Anapher-Epipher-Anadiplose, Schlagworte töten Kunst, "in dem Thema Thema wird das Thema nicht thematisiert"-erzeugt Aufmerksamkeit, Gleiche Satzstrukturen (Parallelismus), gekreuzte Satzwiederholungen (Chiasmus), Reime (Wdh. v. Vokalen), Satzmetrik (Wdh. v. Betonungen) Refrain (Wdh. v. Zeilen), Strophe-Refrain-Bridge-Refrain-Strophe...(Wdh. in d. Textstruktur,...​

 

[holgi]

@malles

Bitte formuliere deinen Thread treffender, beim ersten Lesen habe ich einen Text von dir erwartet, selbst im Startpost ist mir erst nach zweitem lesen klar geworden was du bezweckst.

 

[Gel Mitglied 86343]

Danke für den Hinweis! Besser jetzt?

 

[holgi]

ja, besser

 

[holgi]

Selbstzweifel, Trauer, Wut

 

[Cruba]

Hm... Weiss nicht so recht worauf Du hinauswillst... Du solltest schon ein eigenes Beispiel nennen, wenn Du eine Aufgabenstellung in den Raum wirfst.

 

[Gel Mitglied 86343]

Hm... Weiss nicht so recht worauf Du hinauswillst... Du solltest schon ein eigenes Beispiel nennen, wenn Du eine Aufgabenstellung in den Raum wirfst.

Meinst so einen Beispiel-Beitrag ? (Evtl. überlesen?)
https://recording.de/threads/songte...mplexe-fuer-kopfgeburten.216492/#post-2554370

"Leidenschaft, Unterwerfung und Befreiung, Entfremdung von der Gesellschaft, Enttäuschung, Zorn und Zerstörungswut, Macho draußen - zu Hause Pantoffelheld, materielle Armut - emotionaler Reichtum, unerfülte Liebe, Selbstbewusstsein - Ansporn, Triumph nach nach Niederlagen, Aufstand und Revolte,

 

[En A I Zeh Ka E]

Emotionale Aspekte spielen in den Liedern oft die Hauptrolle.
Aber gibt es auch noch andere Spielfelder?

Ging mir ähnlich. Ich dachte, wenn ich mich in etwas sächliches hineinversetze, kommen da neue Richtungen. Es wurden die Gedanken eines Stuhles (pfui, sage ich euch), aber letztendlich sind es auch "nur" Emotionen/Zustände geworden, liegt wohl am Mensch sein. z.B.
Ablehnung, Stagnierung, (Fremd)bestimmung, Auslieferung, (Er)regung, Vorahnung, zweisam einsam...

 

[Cruba]

Beim Ausarbeiten eines Songs ist mir aufgefallen, dass es sich darin oft um ähnliche Themen dreht.
Emotionale Aspekte spielen in den Liedern oft die Hauptrolle.
Aber gibt es auch noch andere Spielfelder?

"Leidenschaft, Unterwerfung und Befreiung, Entfremdung von der Gesellschaft, Enttäuschung, Zorn und Zerstörungswut, Macho draußen - zu Hause Pantoffelheld, materielle Armut - emotionaler Reichtum, unerfülte Liebe, Selbstbewusstsein - Ansporn, Triumph nach nach Niederlagen, Aufstand und Revolte,

Vielleicht binnich zu doof, aber das sind doch alles emotionale Themen?

Also mein Themenfeld wäre "Beobachtung", z. B. der Songtext zu Snowbound von Genesis. Beschreibt den Winter, es wird dem Schneemann gehuldigt. Dazu würde dann auch Rudi von Smudo gehören.

http://www.songtexte.com/songtext/genesis/snowbound-3d71557.html
https://www.lyrix.at/t/herwig-mitteregger-rudi-0ae

Ein anderes Themenfeld wäre "Erklärung/Manifest" (Neudeutsch Statement). Dazu würde dann z. B. Just a job to do von Genesis gehören, in dem sich ein Detektiv rechtfertigt, Neil Youngs Hey Hey My My - Ein Statement, dass Rock n Roll nie sterben wird. Genauso Gloria Gaynors I will survive. Mias Fallschirm...

http://www.songtexte.com/songtext/genesis/just-a-job-to-do-1bd71574.html
http://www.songtexte.com/songtext/oasis/hey-hey-my-my-6bdb46ee.html
http://www.songtexte.com/songtext/gloria-gaynor/i-will-survive-5bd61f48.html
http://www.songtexte.com/songtext/mia/fallschirm-33b6e0bd.html

Dann noch "Kritik". Dazu fallen mir Collins The roof is leaking und Weckers Sage nein ein...
http://www.songtexte.com/songtext/phil-collins/the-roof-is-leaking-23d60c93.html
http://www.songtexte.com/songtext/konstantin-wecker/sage-nein-23d9387f.html

Weiss aber wirklich nicht ob es das ist, was Du willst...

Es wurden die Gedanken eines Stuhles

Grundsätzlich nicht falsch, wenn man sich rein an eine(n) emotionslose(n) Betrachtung/Erzählstil hält.

Wir sollten mal eine Geschichte auf Basis von Kishon in der Schule schreiben. Ich lag damals gut im Rennen mit einer Geschichte über einen ausgespuckten Kaugummi, der unter einem Schuh landet. Jaaaa, ich bin etwas crazy... lol. Diese Geschichte enthielt aber eben keine Emotionen sondern der Kaugummi war eher beobachter des eigenen Ichs.

Eine Geschichte die ich nie aufgeschrieben/ausgearbeitet habe handelt von einem Mörder, der als Baum wiedergeboren wird. Da wird's dann aber schon schwierig Emotionen aus dem Spiel zu lassen, weil man automatisch versucht ist Schuldgefühle und Bereuen in die Geschichte fliessen zu lassen.

 

[Turquoise]

Gefühle finde ich nicht mehr so inspirierend wie früher. So viel Stoff und Neues bietet das nicht mehr.

Zustände schon eher - also quasi die nächst höhere Ordnung, die auch Gefühle einschließt.

Worüber ich ganz gern texte, sind (reale oder fiktive) Menschen. Deshalb haben meine Songs oft Titel wie Bruce Lee, Raskolnikow, Isabel, Argentine, etc.

Was mir noch gut gefällt sind Entwicklungen, die sich wie eine Geschichte erzählen lassen. Meist auch wieder mit Menschen verbunden.

Ich mag die klassische Dramaturgie: Exposition - Entwicklung - Klimax

 

[En A I Zeh Ka E]

der Kaugummi war eher beobachter des eigenen Ichs.

schöne Reise. Ein Video dazu wäre sicher auch eine interessante Perspektive(aber dann gerne aus der Sicht des Kaugummis)

Ja, letztendlich ist es (fast) Würstchen wer oder was man ist, so lang man dargestellt wird, wie und von wem auch immer und das, bestenfalls für andere, ansprechend

 

[Gel Mitglied 86343]

vielleicht binnich zu doof, aber das sind doch alles emotionale Themen?

Nee, biste net. ( Sag ich zumindest ) Habs geändert. -Klar, es geht allways um Gefühlerei!
Doch als krasses Beispiel: Ein Möbelstück kann so viel unterschiedliche Farben, Formen, Konstruktionsweisen, Materialien, Oberflächen, etc. haben; -wenn man solche Merkmale genau beschreibt, können sogar Gegenstände auch eine "textliche Gestalt" annehmen.

Keine Grenzen für die Phantasie!

 

[artname]

@malles,

ich denke, ich weiß was du meinst.

Ausgangslage: Du siehst bei dir und Anderen immer die gleichen Theman: Liebe, Eifersucht, Politik, Trauer usw. Frage: Gibt es einfach keine breitere Palette? Als ich begann zu schreiben, fand ich öfters Sätze wie: es gibt nur 7-10 Themen, alles Andere sind Variationen. So was törnt natürlich ab!

Muß es aber nicht! Muß es überhaupt nicht! Weil es nämlich garnicht auf die "Themen" ankommt. Wer sagt schon, wenn er Probleme mit seiner Liebsten hat, er habe Probleme mit "der Liebe"? Niemand. Ich habe Probleme mit Carmen. Und wenn ich über carmen und mich darüber schreibe kann ich schon mal über den Namen "Carmen" reflektieren... aber natürlich hab ich keine Probleme mit ihrem schönen Namen!

Sie scheint mir nur ihre Katzen mehr zu lieben als mich Als könnte ich mal einen bissigen Text über "Katzen" absondern. Wenn ich schon dabei bin, auch gleich noch über
"Kumpel", meinen verstorbenen Hund. Hm..."Kumpel", kein schlechtes Songthema....Naja und "Hunde" ist ja ebenfalls ein schönes Thema. Mein Hund war "zutraulich", eine Eigenschaft, die bei Menschen schnell problematisch wird.. Oops.... "zutrauliche Menschen" - Schönes Thema. Leider haben sie ein Problem: sind oft Labersäcke. Wie Verkäufer ohne Scham, wie Politiker, Künstler in Talkshows, wie dieser Artname... O ja,"Verkäufer ohne Scham" Mega-Thema!!

Ihr seid intelligent. Ihr habt längst begriffen was ich meine. "Liebe" ist ein Oberbegriff. Wer darüber schreiben will, ist entweder superflexibel... oder einfach doof oder denkfaul. Das Thema "Liebe" gibt es ja wirklich. Aber es eignet sich besser als Untersite in einem Forum. Oder als Schlagertitel wie "Die Liebe ist ein seltsames Spiel".

"O", höre ich jetzt jemand höhnen. "Es gibt aber auch so was wie Hitparaden der Themen, du Klugscheißer!" - "Nein, gibt es nicht, Du ...ähm....Produzent. Es gibt nur Produzenten. die nicht weiter denken können... besser: nich dichter denken wollen. Du hast einfach zu wenig Zeit. You produzierst 5 Bands gleichzeitig. Eine muß profitabel durchkommen. Deshalb höre ich dir freundlich zu und denk mir meinen Teil. Zum Beispiel bist Du, "Mr. Produzent", ein herrliches Thema".: D - "Ach ja? Wen soll das interessieren?" - "Falsche Frage. Nicht wen.... sondern "was" Ist daran interessant! Hm... lass mich nachdenken.... Mir fällt da "Prostitution ", "Menschenhandel", "Manipulation" "Lügen" und "Erpressung" auf Anhieb ein- "Hm... so gesehen, stimmt! Aber denk dran: Bilder, Bilder, Bilder... schreib mir ja einen Hit!".....

Ja, aber was sind Bilder? Bilder sind das, was sich hinter all den Ober- und Unterbegriffen Verbergen. DIE sind quasi nur Phrasen. Die es zu umschreiben gilt, mit PARAPHRASieren. Sorry, eigenen Erfahrungen. Die Oberthemen sollen am besten nur gedacht werden, damit nicht son Döspaddel gleich wieder "Schlaaaaaaager" giften kann.

So Kollegen, seh jedenfalls ich das. Ihr könnt Euch alle auf Eure zweifelloslos bestens vorhandene Menschenerfahrungen verlassen. Wer etwas vom Schreiben versteht, ist allerdings meist schneller...

Soweit, so gut.

lg

 

[Cruba]

schöne Reise. Ein Video dazu wäre sicher auch eine interessante Perspektive(aber dann gerne aus der Sicht des Kaugummis)

Das iss ja der Trick... Ich habe es aus der "Sicht" des Kaugummis geschrieben. Da er unter einem Schuh klebte und der Besitzer des Schuhs natürlich lief und später wartend immer mit dem Schuh ungeduldig mit der Schuhspitze tippte, beschwerte sich der Kaugummi halt über den ständigen Helldunkelwechsel und zuhnehmende Kopfschmerzen.

 

[Gel Mitglied 86343]

@malles,

ich denke, ich weiß was du meinst.

Ausgangslage: Du siehst bei dir und Anderen immer die gleichen Theman: Liebe, Eifersucht, Politik, Trauer usw. Frage: Gibt es einfach keine breitere Palette? Als ich begann zu schreiben, fand ich öfters Sätze wie: es gibt nur 7-10 Theman, alles Andere sind Variationen. So was törnt natürlich ab!

Muß es aber nicht! Muß es überhaupt nicht! Weil es nämlich garnicht auf die "Themen" ankommt. Wer sagt sich, wenn er Probleme mit seiner Liebsten hat, er habe Probleme mit "der Liebe"? Niemand. Ich habe Probleme mit Carmen. Und wenn ich darüber schreibe kann ich schon mal über "Carmen" reflektieren... aber natürlich hab ich keine Probleme mit ihrem schönen Namen!

Sie scheint mir nur ihre Katzen mehr zu lieben als mich Als könnte ich schon mal einen bissigen Text über "Katzen" absondern. Wenn ich schon dabei bin, auch gleich noch über +Kumpel", meinen verstorbenen Hund. Hm..."Kumpel", kein schlechtes Songthema....Naja und "Hunde" ist ja ebenfalls ein schönes Thema. Mein Hund war "zutraulich", eine Eigenschaft, die bei Menschen schnell problematisch wird.. Oops.... "zutrauliche Menschen" - Schönes Thema. Leider haben sie ein Problem: sind oft Labersäcke. Wie Verkäufer ohne Scham, wie Politiker, Künstler in Talkshows, wie dieser Artname... O ja,"Verkäufer ohne Scham" Mega-Thema!!

Ihr seid intelligent. Ihr habt längst begriffen was ich meine. "Liebe" ist ein Oberbegriff. Wer darüber schreiben will, ist entweder superflexibel... oder einfach doof oder denkfaul. Das Thema "Liebe" gibt es ja wirklich. Aber es eignet sich besser als Unterseite einem Forum. Oder als Schlagertitel wie "Die Liebe ist ein seltsames Spiel".

"O", höre ich jetzt jemand höhnen. "Es gibt aber auch so was wie Hitparaden der Themen, du Klugscheißer!" - "Nein, gibt es nicht, Du ...ähm....Produzent. Es gibt nur Produzenten. die nicht weiter denken können... besser: nich dichter denken wollen. Du hast einfach zu wenig Zeit. You produzierst 5 Bands gleichzeitig. Eine muß profitabel durchkommen. Deshalb höre ich dir freundlich zu und denk mir meinen Teil. Zum Beispiel bist Du, "Mr. Produzent", ein herrliches Thema".: D - "Ach ja? Wen soll das interessieren?" - "Falsche Frage. Nicht wen.... sondern "was" Ist daran interessant! Hm... lass mich nachdenken.... Mir fällt da "Prostitution ", "Menschenhandel", "Manipulation" "Lügen" und "Erpressung" auf Anhieb ein- "Hm... so gesehen, stimmt! Aber denk dran: Bilder, Bilder, Bilder... schreib mir ja einen Hit!".....

Ja, aber was sind Bilder? Bilder sind das, was sich hinter all den Ober- und Unterbegriffen Verbergen. DIE sind quasi nur Phrasen. Die es zu umschreiben gilt, mit PARAPHRASieren. Sorry, eigenen Erfahrungen. Die Oberthemen sollen am besten nur gedacht werden, damit nicht son Döspaddel gleich wieder "Schlaaaaaaager" giften kann.

So Kollegen, seh jedenfalls ich das. Ihr könnt Euch alle auf Eure zweifelloslos bestens vorhandene Menschenerfahrungen verlassen. Wer etwas vom Schreiben versteht, ist allerdings meist schneller...

Soweit, so gut.

lg

Bitte verzeih mir den Kunstgriff, @artname. -Ich fühle mich oft veranlasst, die wertvolle Essenz aus Deinen interessanten Beiträgen zu filtern:

(Edit: Das ist bestimmt nicht Alles)

Liebe, Eifersucht, Politik, Trauer, Prostitution, Effizienz, Menschenhandel, Lügen und Erpressung, Manipulation Leistungsdruck, Beziehungsprobleme, schöne Namen, (Ed. Katzen- und Hunde- Beobachtung, Verlust von- und Trauer über- liebgewonnene Haustiere, Variationen

 

[En A I Zeh Ka E]

Ich habe es aus der "Sicht" des Kaugummis geschrieben.

Hätte mich in keinen geringeren als den Kaugummi hineinversetzt. War ein schönes Beispiel. Fand die Bilder (aus den Kaugummiaugen) als Video einfach herrlich. Hell-dunkel Kopfschmerzen sind übel. (Mich hat es eher gestört, dass mir die Sicht immer nur so kurz gewährt war. Die große Frage...wird der, so sehr in Mitleidenschaft getragene (und immer mehr an Symphathie aufnehmende) Kaugummi seinen Frieden finden? (hat er im Müll noch die Chance auf die große Liebe? Mit einem Wurf für immer aneinander kleben?...Nebel...)

 

[artname]

Jo, @Cruba, @En A I Zeh Ka E @malles. Soweit verstehen wir uns schon super. Ich empfehle in dem Zusammenhang den preisgekrönten Lyriker Jan Wagner. Dessen Thema lautet " Gedichte über Gegenstände". Schließt Lebewesen mit ein. Sein bekanntestes Werk: SELBSTPORTRÄT MIT BIENENSCHWARM"

Bleibt nur die Frage, ob sich mit der Gegenständlichkeit vom Kaugummi bis zum Lächeln die Schreibe automatisch mitliefert...

 

[Gel Mitglied 86343]

Gefühle finde ich nicht mehr so inspirierend wie früher. So viel Stoff und Neues bietet das nicht mehr.

Zustände schon eher - also quasi die nächst höhere Ordnung, die auch Gefühle einschließt.

Worüber ich ganz gern texte, sind (reale oder fiktive) Menschen. Deshalb haben meine Songs oft Titel wie Bruce Lee, Raskolnikow, Isabel, Argentine, etc.

Was mir noch gut gefällt sind Entwicklungen, die sich wie eine Geschichte erzählen lassen. Meist auch wieder mit Menschen verbunden.

Ich mag die klassische Dramaturgie: Exposition - Entwicklung - Klimax

"die nächst höhere Ordnung, die auch Gefühle einschließt"
-Ist damit etwa jenes hörere Wesen, das wir alle verehren, gemeint? (Also Gott.)

 

[artname]

Sorry @malles NICHT Katzenhass....SONDERN Katze!!!! Das ist der Trick. der -hass schränkt den poetischen Blick von vornherein ein. Beobachte ich meinen vermeintlichen Katzenhass, verstehe ich mich besser....aber ich ja etwas egozentrisch... beobachte ich die Katze, verstehe ich meine Carmen besser... und das ist viel geiler!

Selbst was Gott betrifft: eventuell finde ich auch den in Carmens Katzen besser enthalten als in allen meinen bisherigen Texten