Probleme mit Peak und Übersteuerung

[kakashi]

Hallo,

ich habe ein Problem mit dem Peak Wert und Übersteuerung.
Ich dachte darauf das der Peak wert nicht die 0 dB Grenze überschreitet,
die Aufnahme klingt aber trotzdem übersteuert
und ich wollte dazu paar Fragen stellen.

Meine unbearbeitete Aufnahme hat ein Peak Wert von ca. -10 dB.
Mit dem Kompressor stelle ich dann alles ein und mache ein Make Up von ungefähr 10 dB, sodass ich auf ca. -1,0 dB Peak komme.

Dann tu ich meistens noch ein Limiter drauf, der mehr Lautstärke macht, also nicht der das Signal bei einem bestimmten Wert abriegelt, sondern der noch mehr Lautstärke hinzufügt. Sobald ich den Limiter dazwischen geschaltet habe ist der Peak Wert automatisch auf -3,0 dB.

1. Wie kann das sein das ich jetzt ein Peak Wert von -3,0 dB habe, obwohl ich vorher einen von -1,0 dB hatte? Die Lautstärke ist ja lauter geworden, warum aber dann -3,0 dB? Und wieso klingt es jetzt übersteuert?

2. Das gleiche habe ich auch bei einem Deesser (Spitfish).
Wenn ich jetzt einen Peak Wert von -1,0 dB und jetzt den Spitfish dazwischenschalte, dann habe ich automatisch einen Peak Wert von -3,0 dB, aber warum? Was hat das mit dem Peak zu tun?

3. Braucht man eigentlich einen Limiter, wenn man richtig mischt? Weil ich meine, wenn man darauf achtet nicht über 0 dB zu gehen dann muss man doch kein Limiter dazwischen schalten.
Weil warum sollte man über 0 dB gehen, wo dann der Limiter wieder eingreifen muss? Weil es kann sein das man das dann hört, wie der Limiter eingreift, also kann man doch am Besten gleich richtig mischen, ohne das man den Limiter benötigt oder?

 

[LM18]

Jetzt mal nur zur Limitereinstellung.

Der hat sicherlich einen Ausgangsregler.
Vemutlich steht der auf -3 dB.

Das der verzerrt klingt kann durchaus sein wenn die Releasezeit zu kurz eingestellt ist oder wenn er nur noch auf der RMS-Zone rumrammelt und nicht nur Spitzen abnimmt.

Da reagiert jede Kiste anders.

Der Spitfish ist auch nur ein Kompressor der, wenn er arbeitet, Pegelspitzen abnimmt.
Eben nur Frequenzselektiv und eben nur bei hohen Frequenzen.

Normalerweise brauchst du keinen Limiter, ausser du willst eben im Mischprozess schon lauter machen.

Wenn deine Summe einen zu hohen Pegel ausgibt, ziehst du einfach den Summenfader wieder runter.
Es ist erstmal keine technische Notwendigkeit da.

 

[kakashi]

Der Spitfish ist aber ein Deesser oder?
Also ein Kompressor der die "S" und "Zischlaute" bekämpft?

 

[SymbiontRecordings]

Make Up von ungefähr 10 dB

da hast du es. das klingt bei so einem wert bestimmt nicht schön. wie hoch ist denn die gain reduction des kompressors? man sollte nicht viel mehr lauter machen als der kompressor vorher leiser macht. das resultiert sonst in kompressions-artefakten und das klingt logischerweise übersteuert.

lieber über den kanal selber lauter machen.

einen limiter braucht man pauschal beim mischen nicht. wenn man es richtig macht, kriegt man das mit kompression in den griff, wenn irgendwas zu viel dynamik hat. limiter schneiden oben immer was ab wenn man so will und das klingt dann tot

 

[Engineer4U]

Make Up von ungefähr 10 dB

da hast du es. das klingt bei so einem wert bestimmt nicht schön. wie hoch ist denn die gain reduction des kompressors? man sollte nicht viel mehr lauter machen als der kompressor vorher leiser macht. das resultiert sonst in kompressions-artefakten und das klingt logischerweise übersteuert.

lieber über den kanal selber lauter machen.

einen limiter braucht man pauschal beim mischen nicht. wenn man es richtig macht, kriegt man das mit kompression in den griff, wenn irgendwas zu viel dynamik hat. limiter schneiden oben immer was ab wenn man so will und das klingt dann tot

Naja, wenn es sich um einen stinknormalen digitalen Kompressor handelt, der keinerlei analogen "Dreck" hinzufügt, ist es ziemlich egal, ob man den Make Up Gain hochzieht, oder den Kanalfader.
Es wird halt lauter. Wo sollen denn da Artefakte herkommen, die beim Fader hochziehen nicht da sind? Der Make Up Gain passiert ja nach der Kompression. Es darf natürlich nach dem Kompressor kein anderer Insert aktiv sein, der auf +10db Boost reagieren könnte. Dann sieht das auch schon wieder anders aus.
Ob +10 db in diesem Fall ein sinvoller Wert sind, ist ne andere Sache.

Ebenfalls was anderes wäre es, wenn der Kompressor bei höherem Output den Sound ändert, wie z.B. die neuen 1176 von UAD, die dann in eine interne Sättigung fahren.
Ansonsten sind +10 db halt +10 db und erstmal kein zwingender Grund für irgendeine Art von Übersteuerung.

Richtig eingesetzte Limiter beim Mix können hier und da auch durchaus sinnvoll sein.