Mixing Contest 2019 - Dead Venus

[SOS]

@synthpark du bringst den kern meiner aussage eigentlich sehr gut auf den punkt!

 

[TonyPizza]

... und wer das mal kapiert hat kann einen Misch lauter erscheinen lassen als er ist.

Naja so einfach ist das eben auch nicht. Ich weiss nicht, WIE @Synophon die Lautstärken angepasst hat. Integriertes LUFS oder LUFS an der lautesten Stelle? Ich glaub, es war integriertes.

Wenn man die Gitarre gleich zu Beginn richtig schön laut macht und sich dabei geil vorkommt, dann müsste ja diese Gitarre dem Rest des Songs, also vor allem dem Refrain, ja indirekt Lautstärke klauen, weil das Tool ja immer auf den gleichen integrierten Wert kommen muss. Andererseits hört vielleicht einer nur für 20 Sekunden rein und denkt: "woaaa geht der ab, der Mix!". So einfach ist die Frage also gar nicht zu beantworten.

Wenn einer 3k ordentlich reinpfeffert, wird es subjektiv lauter. Da frag ich mich aber ernsthaft, ob das Tool nicht eher versagt, weil eher verhaltene Mixe dann schlechter wegkommen, obwohl das Tool ja dafür hätte sorgen müssen, daß es subjektiv gleichlaut klingt.

Ist doch über Jahre lang und breit erörtert worden das es nicht mit einem Tool funktioniert

 

[Synophon]

Integriertes LUFS oder LUFS an der lautesten Stelle? Ich glaub, es war integriertes.

Integrated

 

[andy_g]

... und wer das mal kapiert hat kann einen Misch lauter erscheinen lassen als er ist.

Naja so einfach ist das eben auch nicht. Ich weiss nicht, WIE @Synophon die Lautstärken angepasst hat. Integriertes LUFS oder LUFS an der lautesten Stelle? Ich glaub, es war integriertes.

Wenn man die Gitarre gleich zu Beginn richtig schön laut macht und sich dabei geil vorkommt, dann müsste ja diese Gitarre dem Rest des Songs, also vor allem dem Refrain, ja indirekt Lautstärke klauen, weil das Tool ja immer auf den gleichen integrierten Wert kommen muss. Andererseits hört vielleicht einer nur für 20 Sekunden rein und denkt: "woaaa geht der ab, der Mix!". So einfach ist die Frage also gar nicht zu beantworten.

Wenn einer 3k ordentlich reinpfeffert, wird es subjektiv lauter. Da frag ich mich aber ernsthaft, ob das Tool nicht eher versagt, weil eher verhaltene Mixe dann schlechter wegkommen, obwohl das Tool ja dafür hätte sorgen müssen, daß es subjektiv gleichlaut klingt.

Uahh, das ist alles nicht so einfach wie Du meinst. 3K mögen klasse klingen wenn die 3 K lauter sind. Wenn es gleichlaut verglichen wird kann es auch zu harsch klingen.

Des weiteren, Du drehst eine Gitarre nicht einfach laut und lässt sie dann so. Im Intro des Songs Gitarre laut und voller, dann kommen die Vocals. Erste Vocalsilbe laut und voller, die Gitarre hier wieder runterregeln und die Vocals bis zum Break evtl. auch. Dann hast Du da Vollgas für den Rock und nicht unnötig dB verbraten. Nebenbei wird der Mix klarer und fokussierter. Du meinst Du hörst immer alles gleichlaut. In Wirklichkeit ist das menschliche Gehör sehr träge und hat schon nicht mehr wahrgenommen das die Gitarre leiser ist auch weil es auf die Vocal fokussiert wird. Das funktioniert nur wenn es gut gemacht. Willkommen beim Mischen für Fortgeschrittene

 

[rocking.xmas.man]

Willkommen beim Mischen für Fortgeschrittene

nö. genau das ist mischen. alles andere ist "sound einstellen".

... da ich nicht teilgenommen habe mal interessenhalber gefragt - eine Chance trotzdem die Mixes zu hören gibts nicht?

 

[synthpark]

Des weiteren, Du drehst eine Gitarre nicht einfach laut und lässt sie dann so. Im Intro des Songs Gitarre laut und voller, dann kommen die Vocals. Erste Vocalsilbe laut und voller, die Gitarre hier wieder runterregeln und die Vocals bis zum Break evtl. auch. Dann hast Du da Vollgas für den Rock und nicht unnötig dB verbraten. Nebenbei wird der Mix klarer und fokussierter. Du meinst Du hörst immer alles gleichlaut. In Wirklichkeit ist das menschliche Gehör sehr träge und hat schon nicht mehr wahrgenommen das die Gitarre leiser ist auch weil es auf die Vocal fokussiert wird. Das funktioniert nur wenn es gut gemacht. Willkommen beim Mischen für Fortgeschrittene

Ja schönen Dank für die Nachhilfestunde. Aber ich merke eigentlich schon, wenn der Vocal leiser wird oder nur die Gitarre, dann verschieben sich die Verhältnisse. Kann so toll nicht sein. Es gibt auch viele Dinge, die sind vielleicht in einem Contest "wichtig", weil man vielleicht den Hörer psychologisch überlisten möchte, haben aber mit Musik nicht viel zu tun.

 

[Beeble]

Hey! alles gut.
Das es diese Diskussionen hier häufiger gibt war mir so nicht bewusst.
Ich wollte hier nix lostreten

Nur die Idee (wie woanders auch) ein Lautheitslimit vorzugeben wäre doch die einfachste.
Keine Nachbearbeitung, weniger Arbeit, besserer Focus auf den Mix, mehr Chancengleichheit, weniger Diskussionen...

 

[andy_g]

Willkommen beim Mischen für Fortgeschrittene

nö. genau das ist mischen. alles andere ist "sound einstellen".

... da ich nicht teilgenommen habe mal interessenhalber gefragt - eine Chance trotzdem die Mixes zu hören gibts nicht?

Doch ab nächste Woche nach dem internen Voting. @Synophon stellt bestimmt dann auch die anderen Mixe zur Verfügung.

 

[andy_g]

Ja schönen Dank für die Nachhilfestunde. Aber ich merke eigentlich schon, wenn der Vocal leiser wird oder nur die Gitarre, dann verschieben sich die Verhältnisse.

Okay, Tschuldigung!

 

[ModulationMatrix]

Wenn einer 3k ordentlich reinpfeffert, wird es subjektiv lauter. Da frag ich mich aber ernsthaft, ob das Tool nicht eher versagt, weil eher verhaltene Mixe dann schlechter wegkommen, obwohl das Tool ja dafür hätte sorgen müssen, daß es subjektiv gleichlaut klingt.

Ich dachte bei LU ist ne Frequenzwichtung mit drin?

 

[SOS]

könnte man für sowas nicht einen neuen thread auftun für die, die das wirklich (noch) interessiert?

 

[Synophon]

Doch ab nächste Woche nach dem internen Voting. @Synophon stellt bestimmt dann auch die anderen Mixe zur Verfügung.

Jup.

 

[muffy]

wie woanders auch

Wo denn? - Im Ernst, habe bei keinem Contest (puremix, Pensado u.v.a.m.) jemals eine Vorgabe gesehen.

 

[TonyPizza]

wie woanders auch

Wo denn? - Im Ernst, habe bei keinem Contest (puremix, Pensado u.v.a.m.) jemals eine Vorgabe gesehen.

Das ist eine Verschwörungstheorie

 

[Beeble]

Wo denn? - Im Ernst, habe bei keinem Contest (puremix, Pensado u.v.a.m.) jemals eine Vorgabe gesehen.

hmm..auf mix-challenge.com. Aber auf Indaba bei Pensado nicht?

 

[Dandimite]

Wo denn? - Im Ernst, habe bei keinem Contest (puremix, Pensado u.v.a.m.) jemals eine Vorgabe gesehen.

hmm..auf mix-challenge.com. Aber auf Indaba bei Pensado nicht?

Auf mix-challenge.com gibts keine LUFS Vorgaben. Nur übertreiben sollte man es dort nicht.

 

[Beeble]

bei -12 gabs schon einen Rüffel.
Ok dann entschuldige ich mich für das hochholen dieses leidigen Themas

 

[SilentWarrior]

Ein typischer Contestverlauf.

Mixe klingen sehr unterschiedlich, keine Referenz und die Ohren wissen nach 6 Mixe nicht mehr was falsch oder richtig klingt.

Dann geht das gemeckere los, andere unterstellen Angst/Versagen usw.

Es wird dann über sinnloses diskutiert wie MP3 oder eben Lautheitsangleichung.
Normalerweise ob replaced wurde ... @andy_g Snare vor langer Zeit z.B.


Und wenn dann der Sieger eindeutig gewinnt, dann ist das ein Nonplusultra Mix und ein "verdienter" Sieger...so ganz plötzlich nach 30 Seiten Diskussion.

Und das allerbeste: diejenigen die in der MM üblicherweise schlecht abschneiden sind ganz weit vorne.

In der MM gefeiert und im Contest dann Platz 16 oder so?

Alles ein Hinweis dafür das ein Contest ohne Referenz und Jury nicht wirklich gut ist.

@SOS hätte Jury sein sollen bei der Vorentscheidung. Er hat ja ohnehin alle Mixe angehört.

 

[LM18]

@SilentWarrior

Magst nicht du mal einen Contest zusammenbauen?

 

[RefinedRough]

Was ist der Hauptgewinn nochmal? 10'000.- Eier, oder?