Mikrotech Gefell MT 71 s vs. M71/MV 692 (MV 691) für Hörbuch

[Otoni]

Ahoi,

mein erster Beitrag hier.

Ich möchte Hörbücher einsprechen und habe gerade die Qual der Wahl zwischen einem gebrauchten MT71s und einem generalüberholtem M71 an einem MV692.

Von dem M71 habe ich Sprachaufnahmen zugeschickt bekommen die mir recht gut gefallen. Allerdings gibt es ein minimal hörbares Rauschen, das ich von meinem derzeitigen Rode-NT1 (an einem UAD Apollo) eher nicht kenne.

Es ist klar das die älteren Mikros etwas mehr Rauschen und mit dem iZotope Voice-deNoiser ist das auch sehr gut in den Griff zu bekommen, allerdings frage ich mich ob das MT71S wegen seiner transformatorlosen Bauweise nicht vielleicht für Hörbücher etwas besser geeignet wäre, da ich denke dass, das Grundrauschen noch geringer sein könnte.

Allerdings wäre das fehlen des Übertragers aber vielleicht auch ein klanglicher Grund sich gegen das MT71S zu entscheiden.

Direkte Vergleichstests kann ich leider nicht machen, daher frage ich hier mal in die Runde ob jemand schon mal die Gelegenheit hatte diese beiden Mikrotypen direkt zu hören und könnte was zur meiner Entscheidungsfindung beitragen. Würde mich sehr freuen.

Vielen Dank!

 

[Pianist_Berlin]

Das Rauschen kannst Du heutzutage als Argument ignorieren, eben weil die Entrauschung mit Izotope hervorragend funktioniert, ohne das Nutzsignal anzugreifen. Grundsätzlich macht ein Übertrager das Signal etwas runder und schöner. Wie klingt denn Deine Stimme? Ist die sehr kräftig und männlich, oder eher eine zarte Tenorstimme wie meine?

Ich frage mich nämlich, ob Du womöglich mit einem neuen M 930 Ts am besten bedient wärst, bevor Du Dir was Gebrauchtes zulegst, was Jahrzehnte alt ist.

Der Vorteil der M7-Kapsel ist, dass sie Stimmen etwas männlicher macht, dass sie die S-Laute extrem sauber wiedergibt, und dass sich die Aufnahme automatisch in einer Mischung besser durchsetzt. Aber bei einem Hörbuch wird das gar nicht so relevant sein.

Wie gut ist denn Dein Raum? Die M 930-Familie hat eine etwas strengere Niere, während die M7 etwas mehr Raum einfängt. Mein Sprecherraum ist nicht besonders groß, und bei mir macht das in der Praxis jedoch keinen Unterschied.

Matthias

 

[Astronautenkost]

So klingt das MT 71S im Vergleich zum U 87 ai.

 

[RefinedRough]

Das mt71s ist ein top-Mik, wenn's noch gut beisammen ist, machst du damit nichts falsch. Super angenehme Höhen, stabile Mitten, Bässe rollen etwas stärker ab, aber das hilft auch beim Nahbesprecheffekt, und reindrehen kann man die sonst auch gut noch.

Ansonsten finde ich bei Stimmen ein bisschen Rauschen auch nicht mega schlimm, gibt ja gute Denoiser heutzutage.

Allerdings wäre das fehlen des Übertragers aber vielleicht auch ein klanglicher Grund sich gegen das MT71S zu entscheiden.

Halte ich für überbewertet. Ein gut designter Trafo klingt in so einem Kontext eigentlich kaum. Da muss man schon sehr viele "stapeln" und im Grenzbereich anfahren, dass das zum tragen kommt. Und das klingt dann auch nicht unbedingt besser, sondern einfach anders.

 

[Astronautenkost]

Ich habe das UMT 70 S selbst besessen und für Sprachaufnahmen benutzt. Ich bin dann günstig an ein Vorführmodell des M 990 ran gekommen, das ich für eines der besten Mikros überhaupt halte.

 

[Pianist_Berlin]

Ich habe lustigerweise gerade gestern ein MT 71s bestellt, was in den nächsten Tagen für mich zusammengebaut wird. Grund war die extrem gute Erfahrung mit dem M 92.1s im Sprecherraum, so dass ich jetzt auch direkt am Schnittplatz für die schnellen Sachen ein Mikrofon mit M7-Kapsel haben wollte. Das M 990 werde ich künftig vor allem für weibliche Stimmen nehmen.

Matthias

 

[Otoni]

Tja, ich lese heraus das der Übertrager keine wesentliche Rolle spielt. Dann wäre das MT71S tatsächlich die vernünftigere Variante da es nicht ansatzweise so alt wie das M71 ist.

Neues kaufen geht im Moment nicht, da ich mit sprechen bisher noch nichts verdient habe und wenn was neues kommt dann stünde das M92.1S ganz oben auf der Liste. Ich kenne ja den Sprecherraum-Thread von Matthias und bin von den Vergleichen inspiriert genug.

Daher bin ich mir auch fast sicher das ein M930 nichts für mich wäre. Nicht wegen der Stimme, sondern eher wegen dieses Glanzes den das M930 erzeugt. Mir ist das irgendwie zu "shiny..?". Ich glaube beim Hörbuch einsprechen würden irgendwann meine Ohren schlappmachen oder ich laufe Gefahr artikulationsfaul werden.

Auf die M7 Kapsel bin ich gestossen als ich mir die Frequenzkurven auf der Webseite von Gefell angeschaut hatte. Das MT71S und das M92.1S haben da diesen Buckel zw. 4 und 7 kHz. Das ist ziemlich genau der Bereich den ich beim Rode immer rein drehe um es schöner zu machen.

Probleme mit S-Lauten habe ich nicht und ich nehme in einem Sprecherzelt auf. Die Akustik ist gut. Leider nicht die Isolierung aber das ist erstmal nicht anders zu lösen.

Ich bin jedenfalls fest gewillt es mit einer M7 Kapsel zu probieren. Eventuell schaffe ich es ja mir beide zuzulegen und dann in Ruhe zu vergleichen aber das muss ich erst noch sehen.

 

[Pianist_Berlin]

Daher bin ich mir auch fast sicher das ein M930 nichts für mich wäre. Nicht wegen der Stimme, sondern eher wegen dieses Glanzes den das M930 erzeugt. Mir ist das irgendwie zu "shiny..?".

Ich bezeichne es immer als "hauchig". Das kann mal passen und mal nicht, es kann auch mit meiner Stimme zusammenhängen. Da ich dieses Mehr an "Kernigkeit" brauche, bin ich eben bei Mikrofonen gelandet, die das unterstützen. Dazu gehört ja auch das U 87. Aber das ist eben nicht so transparent und feinauflösend.

Meine drei M 930 kann ich aber für viele andere Aufgaben nutzen, und das M 990 für weibliche Stimmen im Sprecherraum. Vom Rest werde ich mich im kommenden Jahr trennen. Einzig das USM 69 werde ich behalten, das würde eh niemand bezahlen wollen.

Matthias

 

[Lina]

Ich habe das UMT 70 S selbst besessen und für Sprachaufnahmen benutzt. Ich bin dann günstig an ein Vorführmodell des M 990 ran gekommen, das ich für eines der besten Mikros überhaupt halte.

Ich tatsächlich auch. Und ich habe es mit einem alten ELAM 251 vergleichen können und mir wäre der Aufpreis für das Telefunken es echt nicht wert. Für Rapper und auch einige männliche Sänger kommt bei mir allerdings noch ein Mikrofon mit M7 ins Haus oder das U87

 

[Pianist_Berlin]

Statt U 87 lieber das M 92.1s nehmen. Und falls es wirklich ein U 87 werden soll, frag mich. Ich würde mich von meinem trennen, weil ich eigentlich keine Verwendung mehr dafür sehe. Ist nur drei Jahre alt.

Matthias

 

[Lina]

Ist das U67 (die Neuauflage von Neumann) eigentlich ein U87 mit den zusätzlichen Vorteilen einer Röhre ? Das wäre ja dann eigentlich exakt was ich meine.

 

[Pianist_Berlin]

Im Prinzip könnte man das so sagen. Also beide Mikrofone nutzen die Kapsel K870.67 und das U 87 war der transistorisierte Nachfolger des U 67. Damals wollte man ja weg von der Röhre. Ich produziere gerade einen Vergleichsfilm, wo ich beide Mikrofone mit drin habe. Da ist ein Unterschied, der ist auch hörbar, aber ob er am Ende einen Ausschlag für so eine Investition gibt, muss jeder selbst entscheiden. Meine Entscheidung fiel zu Gunsten des M 92.1s aus.

Matthias

 

[RefinedRough]

Statt U 87 lieber das M 92.1s nehmen.

Würde ich auch. Ich mag das U87 seit einem Weilchen auch nicht mehr so.. Ich kann die Miks mehr aus der Mischer-Warte beurteilen und nach über 100 gemischten Songs und einigen Sprechern, wo die Stimmen mit dem aufgenommen wurden, muss ich sagen, dass es für mich oft nicht so leicht ist, die Härte in den Höhen & Hochmitten in den Griff zu bekommen. Dass es immer noch knackt, aber nicht nervt. Dessen Vorteile sind auch die Nachteile... Immerhin kann man es verbiegen, ohne dass es gleich zerfällt. Bei den Gefells geht das auch. Das geht z.B. mit einem Rode nt1a nicht (mein Paradebeispiel für schlecht mischbar).

 

[Lina]

Rode Nt1a hat halt einfach schreckliche Höhen. Sehr giftig. Da bringen einem auch die guten Rauschwerte nichts.

 

[Lina]

Aber das, was viele hier über das U87 schreiben, könnte genau das sein, was sich viele Rapper wünschen.Ich habe dieses Jahr einige aufgenommen und alle fanden die Qualität enorm gut, aber ihnen war die Aufnahme zu weich und cremig, ohne Ecken und Kanten. Sie wollten etwas mehr Härte und Kühle im Klang ihrer Stimme.

Ich habe die Kette Gefell M990 mit Great River Preamp und die klingt wirklich unglaublich smooth.
Ich habe auch die UAD Voxbox getestet, aber der Unterschied war sehr gering.
Ich werde das U87 mal testen

 

[whitealbum]

@Lina
Fast alle Neumänner haben eine gewisse Griffigkeit und Reibigkeit in den Mitten wie Höhen.
TLM193 nehme ich davon mal aus.
Die Röhrenneumänner wie U67 und M49 sind hier, löblich, etwas zurückhaltender.

Das U67 RI im Vergleich zum M92.1s ist etwas griffiger, das M92.1s ist etwas smoother in den Mitten/Höhen.
Smoothness hat Vorteile beim Bearbeiten mit EQ und Comp, vor allem bei den Frikativen.

Die Höhen lassen sich bei den M7-Gefells super mischen, da ist überhaupt nichts giftig oder hart oder harsch.
auch Klasse, da kann man auch mal Griffigkeit reinmischen mit Saturation, es bleibt angenehm.

Das ist beim U87 gerne mal so, das es im Vergleich zum M92.1s zu "giftig" bzw. "hart" in den Höhen klingt, insbesondere Frikativlaute.

Männers kommen beim M92.1s superb, kernig und präsent ohne obenrum zu nerven.
Zudem ist das M92.1s wohl einer der ganz wenigen Mikros die im Tiefenbereich nicht aufblähen.
Ich habe genügend Vocalaufnahmen, bei denen ich noch nicht mal untenrum was weggenommen habe.
Alleine durch passenden Mikroabstand geklärt.
Zudem hat das M92.1s die gefell-typische Klarheit, da verwischt nix.
Zudem löst die M7 Kapsel besser auf als die Kapsel des U87.

Mein Tipp wäre:
Teste mal U87 und M92.1s bei den Männerstimmen aus.

Übrigens das M92.1s klingt auch an Frauenstimmen sehr schön.

@Otoni

Alle Gefellmikrofone profitieren von einem Transformator, das macht das Signal etwas angenehmer, runder und nicht so direkt/trocken.
Das M930TS mit Transformator wie das alte M71 klingen toll mit Transformator.
Wobei das MT71s natürlich auch sehr gut klingt.Rauschabstand 80dB, was gut ist.


Allerdings ist die Nachfrage nach Deinem Stimmtyp schon relevant.
Denn, das M930/M990 klingt auch superb an kernigen Männersprechstimmen.

Ich selbst habe von Gefell ein UM92.1s, UMT70s, M990 und M930.

Kannst Du ein unbearbeitetes Sprachfile uns zur Verfügung stellen?