Kontakt 7 pp - Startet langsam (... täglich grüßt das Murmerltier) Interface / ASIO-Treiber

[SteKrae]

Hallo zusammen,

dass insbesondere Kontakt 7 (aber auch die aktuellen Versionen von Komplete Kontrol, Maschine, etc.) erheblich länger brauchen um zu Starten ist ja hinlänglich bekannt und die Foren gut gefüllt...

Nun habe ich zwar u.a. durch löschen der xml Files im Ordner c:\Program Files\Common Files\Native Instruments\Service Center\ die Startzeiten verbessern können, aber gut ist anders.

Meine Frage und Bitte zielt aber heute auf was anderes ab (vielleicht kann es ja mal jemand testen):

Ich habe als Audiointerface zwei kaskadierte Steinberg UR 824 (Neueste Treiberversion 2.1.6). Nun ist mir im Rahmen meiner Startdauer Tests aufgefallen, dass die Startdauer erheblich vom Interface bzw. ASIO Treiber abhängt.

Das Öffnen von NI Kontakt 7 dauert Standalone mit ausgewähltem Yamaha USB ASIO Treiber 46 Sekunden. Zudem friert Kontakt temporär ca. 10-15 Sekunden ein (Meldung: Keine Rückmeldung), wenn man den ASIO Treiber einstellt / wechselt.

Zum Vergleich mit dem ASIO Treiber von meinem Line6 HX Stomp beträgt die Ladezeit nur 13 Sekunden und bei der Auswahl des Treibers friert Kontakt auch nicht ein.

Mit dem generischen ASIO Treiber lädt Kontakt noch schneller und ohne Einfrieren.

Auch unter Kontakt 6 braucht der Start mit dem UR 824 mit 38 Sekunden deutlich länger als z.B. mit dem HX Stomp (6 Sekunden!). Somit liegt es auch nicht alleinig an Kontakt 7, sondern scheinbar auch an dem verwendeten Interface bzw. ASIO Treiber.

Gibt es einen Zusammenhang zwischen ASIO Treibern und Ladezeiten? Das UR 824 hat ja deutlich mehr Kanäle als z.B. der HX Stomp oder der Generische Treiber. Wirkt sich das auf die Ladezeit aus? Gibt es dafür eine logische Erklärung?

Daher ist es im Zweifel nicht verwunderlich, dass manche User mit K7 keine spürbareb Probleme haben, weil diese ein "schlankes" Interface oder ordentliche ASIO Treiber am Start haben.

Vieleicht hat jemand Lust das mal mit einem alternativen Interface oder dem Generischen Treiber zu testen und zu berichten?


PS. explizit zu meinem Interface und dem temporären Freeze habe ich gestern bereits eine Support Anfrage bei Steinberg gestellt. Mal schauen, ob eine Antwort kommt...

 

[Crosswise]

Leeres Projekt in Studio One 6, Kontakt 7 in leere Spur einfügen dauert 5 Sekunden. Interface ist 'n billiges UMC202HD mit zugehörigen ASIO-Treibern unter Windows 11.

Ich hatte letztes Jahr manchmal bei einigen Libraries Probleme, dass sie lange Ladezeiten hatten, oder wenn ich viele Kontakt-Spuren im Projekt hatte, aber das scheint zumindest besser geworden zu sein.

 

[suboptional]

Älterer Thread (weiß aber nicht ob/wieviel da noch relevant ist):

https://recording.de/threads/kontakt-startet-sehr-langsam.222510/#post-2662595

(edit: also jetzt nicht speziell bzgl. ASIO Treibern, aber vllt. ja trotzdem was nützliches dabei...)

 

[SteKrae]

Leeres Projekt in Studio One 6, Kontakt 7 in leere Spur einfügen dauert 5 Sekunden. Interface ist 'n billiges UMC202HD mit zugehörigen ASIO-Treibern unter Windows 11.

Worauf ich eigentlich hinaus wollte: gibt es die Möglichkeit noch ein anderes Interface zu testen?

Meine Vermutung ist, dass die Startzeiten sehr vom Audiointerface bzw. ASIO Treiber abhängig sind. Dein Interface hat ja "nur" 2 Ein- und 2 Ausgänge. Da scheint es schnell zu gehen. Mit dem HX-Stomp braucht es ja bei mir auch deutlich kürzer als mit meinem Steinberg Interface mit 16 Ein- und 16 Ausgängen. Zudem wäre es super, wenn Du Kontakt 7 mal Standalone starten könntest und die Startzeit messen könntest, damit der Faktor DAW ausgeklammert ist.

 

[SteKrae]

Älterer Thread (weiß aber nicht ob/wieviel da noch relevant ist):

https://recording.de/threads/kontakt-startet-sehr-langsam.222510/#post-2662595

(edit: also jetzt nicht speziell bzgl. ASIO Treibern, aber vllt. ja trotzdem was nützliches dabei...)

Danke. Ist aber tatsächlich so alt, dass es vielfach nicht mehr auf K7 passt bzw. macht das Thema Quick-Load bei mir keinerlei Unterschied bei den Startzeiten.

 

[Glutamatjunkie]

Schließe mal das Ni Access und benutze mal das Registry removal tool. Deregistriere alle ni Produkte und starte Access neu.

 

[Crosswise]

Worauf ich eigentlich hinaus wollte: gibt es die Möglichkeit noch ein anderes Interface zu testen?

Meine Vermutung ist, dass die Startzeiten sehr vom Audiointerface bzw. ASIO Treiber abhängig sind. Dein Interface hat ja "nur" 2 Ein- und 2 Ausgänge. Da scheint es schnell zu gehen. Mit dem HX-Stomp braucht es ja bei mir auch deutlich kürzer als mit meinem Steinberg Interface mit 16 Ein- und 16 Ausgängen. Zudem wäre es super, wenn Du Kontakt 7 mal Standalone starten könntest und die Startzeit messen könntest, damit der Faktor DAW ausgeklammert ist.

Ich hab leider nur das eine, aber so könnte man ja auch schon mal Schlüsse ziehen, vielleicht

Standalone startet Kontakt bei mir in weniger als 2 Sekunden.

 

[SteKrae]

Vielen Dank für die gutgemeinten Tipps. Aber mir geht es hier nur bedingt um Einstellungen / Troubleshooting in Kontakt (da ich dies alles schon gemacht habe), sondern um den Zusammenhang der Startzeiten von Kontakt 7 etc. mit den eingesetzten Audio-Interfaces bzw. ASIO-Treibern.

Ich habe nun noch mal mit meinem UR44 (gegen-) getestet, welches ja den selben Treiber nutzt wie das UR 824. Hierbei ist nun festzustellen, dass

1. das UR 44 mit gleichen Latenzeinstellungen statt 46 Sekunden wie beim UR 824 nur 10 Sekunden zum Starten von Kontakt 7 (Standalone) braucht. Zudem gibt es nach der Auswahl des UR 44 keinen temporären Freeze in Kontakt, sondern es kann sofort weiter gearbeitet werden.

2. nach wieder Umstellen auf das UR 824 braucht Kontakt dann plötzlich nur noch 31 statt 46 Sekunden! Allerdings nur bis man den Rechner rebootet oder die Latenzeinstellung ändert. Dann sind es wieder 46 Sekunden...

 

[SteKrae]

Falls es für wen hilfreich ist:

Es gibt ein finales Kontakt 7.10.7 Update (abrufbar über Native Access)

##IMPROVED Now loads as much as 6x faster than prior - better instantiation times with a lot of content products and 3rd party plugins installed

Das hat auch bei mir geringfügig geholfen. Es bleibt aber dabei, dass bei meinem Interface UR824 mit älterem ASIO Treiber und vielen Ein-/Ausgängen die Startzeit 42 Sekunden beträgt.

Interessant ist, dass wenn ich den Steinberg Built In ASIO Driver mit dem UR 824 nutze, Kontakt in 6 Sekunden startet (vor dem Update 27 Sekunden)! Der Treiber schaft aber leider nur eine Latenz von 10ms bzw. Roundtrip 20ms.

 

[sacer11]

Naja ist immer noch keine toller verbesserung.
Es öffnet jetzt in 15 statt 45 Sekunden.
Wohingegen Kontakt 6 in 4 Sekunden öffnet.
Für Guitar Rig 6 wird es den Fix nicht mehr geben. Aber Battery 4 User können hoffen, dauert dann aber wieder viele Monate.
Ob es für das neue Maschine3, Komplete Kontrol 3 und Kontakt 8 auch diesen Fix geben wird ist noch nicht bekannt. Da bei mir alle fast ne Minute Wartezeit haben, sind die aktuellen Versionen total unbrauchbar.
Nutze downgrades wie bspw. Maschine 2.16 das in 5 Sekunden öffnet und vermisse gegenüber den neuen Versionen jetzt nichts.
Bei Guitar Rig 6 und Battery 4 sind die vorletzten Versionen noch flott.

Die Ladezeiten sind abhängig von Plugin Sammlung - wer wenig Plugins hat kann auch die neuen schnell öffnen. Als Pluginsammler bleibe ich bei den alten NI Sachen vor Ende 2022

 

[Sascha Franck]

Und was ist eigentlich, wenn du das UR 824 mal nicht kaskadierst sonder nur eins davon anwirfst?

 

[Sascha Franck]

Aber Battery 4 User können hoffen, dauert dann aber wieder viele Monate.

Battery ist tot.

 

[sacer11]

Ja

Battery ist tot.

Nichtsdestotrotz haben sie einen Fix angekündigt. Auch das ewige Problem beim öffnen alter Projekte, das die Library nicht gefunden werden kann, obwohl sie bei battery und NA2 verlinkt ist und selbst nach manuellem verlinken und speichern ein erneutes öffnen wieder den Fehler bringt, wollen sie irgendwann mal in Angriff nehmen. Aber ja für mich macht es auch einen toten Eindruck wie Reaktor 6.5

Kontakt 7 very very long to launch - Page 14

Within the Komplete Kontrol Preferences→Plugins - I only check those plugins I have installed that I know are 100% NKS compatible and are actually controllable/selectable from my S-Series S61 MKII.

community.native-instruments.com

 

[Sascha Franck]

Nichtsdestotrotz haben sie einen Fix angekündigt.

Ja, aber das machen die jetzt schon seit über einem Jahr. Gekommen ist nix. Und wenn der Fix dann nicht ordentlich läuft, isses eh vorbei.

 

[Realist]

Kontakt 7 braucht gefühlt auch ein paar Sekunden länger als Kontakt 6.
Liegt vielleicht so bei 4 Sekunden.
Bei mir ist es aber auch erst deutlich besser geworden, nachdem ich die XML Files im Service Center Ordner gelöscht habe.
Kontakt fragt wohl bei jedem Start die dort hinterlegten Plugins ab und das führt mitunter zu diesen langen Ladezeiten.

Was man noch versuchen könnte ist Usage Data zu deaktivieren, aber ich denke das machen eh schon alle.

Manche berichten auch von Verzögerungen, wenn Netzwerk aktiviert ist in Kontakt.

Auf Windows, sofern man den Defender nutzt, sollte man die NI Ordner inkl. Sample Ordner aus dem Schutz herausnehmen.
Manche richten auch Ausnahmen für File Typen ein. Also dass die File Typen NKI, NKM, WAV etc nicht gesannt werden.

Bei langen Ladezeiten von Libraries hilft der Batch-Resave ungemein.
Gerade wieder beim Start von Cubase gemerkt, wie lange Cubase an einer Lib geladen hat, bevor Cubase öffnet.
Bei Batch-Resave muss man sich nur im Klaren sein, dass man nicht mehr zurück kann. Wenn man Batch-Resave mit Kontakt 7 macht, dann kann man nicht mehr auf Kontakt 6 zurück.
In meinem Fall hatte ich bei der Library noch gar keinen Batch resave gemacht. Ein Batch-Resave mit Kontakt 6 bringt dann auch schon Besserung.

Das Audiointerfaces da auch einen Einfluss haben, war mir jetzt so nicht bewusst.
Aber Rock Solid ASIO Treiber machen natürlich schon einen Performance Unterschied, wie ich schmerzlich feststellen musste.
Will sagen, bin nach einem kurzen Ausflug in andere Gefilde wieder bei RME gelandet.

Zur Zeit häufen sich Berichte im Steinberg Forum, dass gerade die Yamaha Interfaces, Probleme verursachen.

 

[sacer11]

Die XML files braucht man für NKS, wär kein Maschine oder Komplete Kontrol nutz, kann die löschen