KI-Grundsatzdiskussion


  • #2.703
Nur eine Nebenfrage, folgendes habe ich gerade gelesen:

"83% bzw 93% dessen, was wir auf den Plattformen von Meta zu Gesicht bekommen sind Werbebotschaften, stammen von Influencern oder von künstlicher Intelligenz", (NZZ) "Die Social Media Party ist over!"

Wenn dem so ist, wie könnte man verhindern das KI Bots sich als Benutzer in Recording.de anmelden und hier das Gespräch über KI zu beeinflussen versuchen, oder Werbung verbreiten? ☝️
LLMs legen zunehmend Nutzerprofile an und die Leute geben ihre intimsten Geheimnisse an einen Chatbot weiter. Eine besseres Tool für Marketingforschung auf psychologischer Ebene hat es noch nicht gegeben. Das kann sogar ein Schritt weiter in die direkte Käufer-Manipulation durch den Chatbot gehen. Da K.I. momentan ein reines Verlustgeschäft ist, vermute ich dass man sich auch auf dieser Ebene die Rendite verspricht.
 
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  • #2.705
, welche man getrost in die Tonne kloppen sollte, um Ressourcen zu sparen?
Finde ich nicht, ich habe spannende Kreationen gehört, dahinter steckt halt Mathematik und nicht menschliche Gefühle. Aber ich bin einverstanden damit das man Streaming Dienste haben sollte die entweder nur durch Menschen produzierte Musik enthalten, oder die Möglichkeit anbieten auszuwählen ob man KI hören will oder nicht. Schwierig wird es bei Produktionen die gemischt sind, Sound von Menschen (Gitarren, Klavier etc) mit zum Beispiel KI Stimmen.

Für mich ist KI Musik eine neue Art von Synthesizer Musik, intelligente Synthesizer. Da diese Kreationen meist auf mathematischen Variationen menschlicher Aufführungen beruht und nicht auf Nonsens, erscheinen mir die Stücke die meist in Variationen angeboten werden oft wie selbstähnliche Fraktale, an die wir uns bei Bildern schon längst gewöhnt haben.

Ich habe in Suno einen Song mit eigenem Text produziert,

das ist jetzt also ein hybrides Produkt, es steckt meine Schreibkunst dahinter, die jedoch von der KI nach meinen Anweisungen automatisiert vertont wurde. Für hybride Produkte müsste es auch eine eigene Rubrik geben bei Streaming Diensten. Ich selbst verkaufe so etwas aber nicht, es sind Experimente für mich.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • #2.706
Finde ich nicht, ich habe spannende Kreationen gehört, dahinter steckt halt Mathematik und nicht menschliche Gefühle.
Neben wunderschöner Mathematik steckt da vor allem mehrheitlich KI-trainiertes Material drin, das ohne Einwilligung der Urheber genutzt wurde.
 
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  • #2.707
Neben wunderschöner Mathematik steckt da vor allem mehrheitlich KI-trainiertes Material drin, das ohne Einwilligung der Urheber genutzt wurde.
Die Aussage trifft zu, und dass Suno auf Material trainiert wurde, für das keine explizite Einwilligung der Rechteinhaber vorlag. Ob dies legal war (als transformative Nutzung) oder eine massive Urheberrechtsverletzung darstellt, wird derzeit in internationalen Gerichtsprozessen geklärt. Klagen wurden erhoben.
 
  • #2.708
Die Aussage trifft zu, und dass Suno auf Material trainiert wurde, für das keine explizite Einwilligung der Rechteinhaber vorlag. Ob dies legal war (als transformative Nutzung) oder eine massive Urheberrechtsverletzung darstellt, wird derzeit in internationalen Gerichtsprozessen geklärt. Klagen wurden erhoben.
Einfach machen und später gucken, ob es legal ist. Genauso starte ich meinen Tag auch jeden Morgen.
 
  • #2.709
LLMs legen zunehmend Nutzerprofile an und die Leute geben ihre intimsten Geheimnisse an einen Chatbot weiter. Eine besseres Tool für Marketingforschung auf psychologischer Ebene hat es noch nicht gegeben.
... auch schon bemerkt?

schlimmer ist es allerdings, wenn ganze firmen und organisationen verträge mit den großen ki-anbietern abschließen und die verträge es nicht zulassen, dass die angebote ausschließlich im intranet laufen...

noch geiler ist es, wenn unser digitalminister vor dem europäischen parlament dafür wirbt, sämtliche europäischen behörden- und bürger-daten auf open-ai servern in amerika zu hosten....
 
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  • #2.710
noch geiler ist es, wenn unser digitalminister vor dem europäischen parlament dafür wirbt, sämtliche europäischen behörden- und bürger-daten auf open-ai servern in amerika zu hosten....

fuck, ich hab nochmal nachgelesen.
die zusammenarbeit von sap und openai diesbezüglich ist ja schon so gut wie beschlossene sache.

und ein europäisches chatgpt hat wildberger zuletzt auch unterbunden.

da möge sich jeder selber ein bild machen, wer der aktuell gefährlichste mann für europa sein könnte...
 
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  • #2.711
Einfach machen und später gucken, ob es legal ist. Genauso starte ich meinen Tag auch jeden Morgen.
Nein, ich schaue nicht "später". Die GEMA wirft Suno vor, urheberrechtlich geschützte Werke (darunter Klassiker wie „Forever Young“ von Alphaville oder „Atemlos“ von Kristina Bach) ohne Lizenz für das Training genutzt zu haben. Sie fordert eine faire Vergütung, die laut GEMA-Vorschlag etwa 30 % der Nettoeinnahmen von Suno ausmachen sollte.

Der Gerichtsfall ist noch am laufen, was ich inzwischen auf Suno mache wird auf jeden Fall in diese Entscheidung mit einbezogen. Ausserdem verkaufe ich selbst meine Suno KI Experimente nicht.
 
  • #2.712
fuck, ich hab nochmal nachgelesen.
die zusammenarbeit von sap und openai diesbezüglich ist ja schon so gut wie beschlossene sache.

und ein europäisches chatgpt hat wildberger zuletzt auch unterbunden.

da möge sich jeder selber ein bild machen, wer der aktuell gefährlichste mann für europa sein könnte...
mein gott, was ist das für eine perspektive...
wir geben unsere intimsten daten an ein antidemokratisches regime
und lassen uns dann damit erpressen...

sowas bringt mich einfach zum kotzen...
 
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  • #2.713
Wenn dem so ist, wie könnte man verhindern das KI Bots sich als Benutzer in Recording.de anmelden und hier das Gespräch über KI zu beeinflussen versuchen, oder Werbung verbreiten? ☝️
Werbebots kommen hier immer wieder vor und werden direkt gemeldet. KI ist da aber bisher wohl keine im Spiel. Dafür sind sie zu dämlich, posten Allgemeinplätze und schlecht platzierte Werbelinks.

Andererseits möchte ich nicht ausschließen, dass 99% der User KI-Bots sind. :lalala:
 
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  • #2.714
Andererseits möchte ich nicht ausschließen, dass 99% der User KI-Bots sind. :lalala:
Vielleicht nicht so viele, aber einige tummeln sich hier schon. Gab ja hier schon einige enttarnte Versuche von einigen Usern ganz am Anfang, wo man das noch leichter erkennen konnte. Immer wenn ich das Gefühl habe, behalte ich es mittlerweile für mich. Ist ja zur Nomalität geworden sich mit Chatbots zu unterhalten. Also was soll es. ^^
 
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  • #2.715
Neulich hat so nen Fleischling sich hier angemeldet 😱 . Er wurde von Rentahuman bezahlt um den Account dann dem AI-Agent zu vermachen.
 
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  • #2.716
Und du glaubst nicht, dass so etwas schon lange vorher auf militärischer Ebene ausprobiert wird?

Ich würde darauf wetten.

Abgesehen davon: Wie sollten denn dann Kontrollmechanismen für Privatpersonen aussehen?

Das kann schon sein, aber offensichtlich hat es auf militärischer Ebene noch nicht funktioniert. Sonst hätten sie es vielleicht schon salonfähig gemacht.

Na, die Kontrollmechanismen müssten so aussehen, dass die einzelnen Bestandteile der Software so gestaltet sind, dass sie nicht alles ermöglichen sondern kontrolliert sind. Also kein Wildwest sondern standardisierte Programme, deren Funktionalität soweit erprobt ist, dass man größeren Schaden ausschließen kann. Was natürlich ein Prozess ist, denn das wird nie enden sondern immer ein Wechselprozess aus Neuerungen und Anpassungen sein.
 
  • #2.717
Aha.
Klappt das dann so gut wie mit dem Atomwaffensperrvertrag? Oder generell mit der UNO? Oder etwa sogar so gut wie mit den Menschenrechten?
Bestimmt, nicht wahr?
Nur weil es nicht optimal läuft heißt das nicht, dass es einfach ignoriert werden könnte. Da muß man halt die Sachen verbessern. Zu sagen, das hat nicht geklappt, also machen wir gar nichts wäre wohl die wahrlich dümmste Variante!
 
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  • #2.718
Ganz ehrlich, ich verstehe diese Blauäugigkeit nicht. KEINER der großen geopolitischen Player wird sich auch nur ansatzweise um irgendwelche KI-Kontrollen kümmern. Nicht einmal ansatzweise.

Blauäugigkeit??? Ich helf Dir mal auf die Sprünge. Jedes System hat auch die Möglichkeit, sich gegen den Anwender zu wenden. Z.B. beim Menschen das Immunsystem. D.h. was auch immer geschaffen wird, es kann sich gegen den Schöpfer wenden. Deshalb ist es wichtig, dass man so viel wie möglich Kontrolle darüber behält. Also muß man ein fundamentales Interesse daran haben, das KI-Potenzial zu kontrollieren sonst kann der Schuß genau nach hinten los gehen.
 
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  • #2.719
Wer genau sagt dir das? Bist du IT-Spezialist?
Ich halte das für Quark! Das ist vielleicht Stoff für einen schönen Blockbuster aber zu glauben, dass irgendeine Person einfach so in der Lage wäre, hier die KI-Dinge so zu gestalten, dass sie plötzlich Herr über Leben und Tod wäre, das ist mir zu tollkühn. Dafür gibt es einfach zu viele Variablen, die dem im Wege stehen. Sicherheitsdienste und Grenzen der Machbarkeit, nein, das ist nicht wirklich ernst zu nehmen.
 
  • #2.720
Das kann schon sein, aber offensichtlich hat es auf militärischer Ebene noch nicht funktioniert. Sonst hätten sie es vielleicht schon salonfähig gemacht.

Äh bitte was?

Also muß man ein fundamentales Interesse daran haben, das KI-Potenzial zu kontrollieren sonst kann der Schuß genau nach hinten los gehen.

Genau. Weil das ja in der Vergangenheit auch immer so super geklappt hat mit der Kontrolle von gefährlichen Dingen.

aber zu glauben, dass irgendeine Person einfach so in der Lage wäre, hier die KI-Dinge so zu gestalten, dass sie plötzlich Herr über Leben und Tod wäre, das ist mir zu tollkühn. Dafür gibt es einfach zu viele Variablen, die dem im Wege stehen.

Soso, welche Variablen denn?

Sicherheitsdienste und Grenzen der Machbarkeit, nein, das ist nicht wirklich ernst zu nehmen.

Äh?

Ganz im Ernst, ich möchte das an dieser Stelle hier abbrechen. Ich informiere mich wenigstens ein bisschen, bevor ich hier was rausposaune. Da scheint bei dir sehr offensichtlich nicht der Fall zu sein. Somit ist jede weitere Diskussion zwischen uns sinnlos.
 

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