IKEA-REGALE WIRKEN WUNDER...!?

[rin]

N'abend zusammen,

hab heute den neuen Tisch zusammengebaut und Vergleichsmessungen gemacht... Grün ist der alte Tisch, Orange der neue, kleinere:

Gerade im Frequenzverlauf ein großer Unterschied...

Auch die Erstreflektionen haben sich - wie vermutet - verbessert:

hier die Optik im Vorher/Nachher-Vergleich:

alter Tisch

neuer Tisch

Ich werd jetzt noch mal Sub und Rack ein bisschen rumrücken um zu schauen ob sich eine Verbesserung erzielen lässt... Im Großen und Ganzen bin ich aber zufrieden

 

[rin]

hier hab ich noch den Link zu den Messdateien
https://www.dropbox.com/sh/towcztma2h7ueml/AAAAa6zGWgTznzlTwOCfjyeza?dl=0

 

[rin]

Hab jetzt auch noch mit der Aufstellung ein bisschen experimentiert und den Frequentzverlauf noch schöner hinbekommen.

Der Woofer steht jetzt an der Stirnwand halblinks... da mir diese Aufstellung zuerst ein tieferes Loch in den Bass gerissen hat, habe ich den Sub einfach ein bisschen aufgedreht, und jetzt ist es noch gleichmäßiger, vor allem unten rum. Sonarworks wird sich freuen nicht so viel arbeiten zu müssen

Hat jemand von euch eine Idee woher diese lauten Reflektionen unter 0,5ms kommen können? Wände, Boden und Decke sind es nicht, auch die Bildschirme nicht, das habe ich schon alles getestet...

 

[R-Kelly]

Hab jetzt auch noch mit der Aufstellung ein bisschen experimentiert und den Frequentzverlauf noch schöner hinbekommen.

Der Woofer steht jetzt an der Stirnwand halblinks... da mir diese Aufstellung zuerst ein tieferes Loch in den Bass gerissen hat, habe ich den Sub einfach ein bisschen aufgedreht, und jetzt ist es noch gleichmäßiger, vor allem unten rum. Sonarworks wird sich freuen nicht so viel arbeiten zu müssen

Anhang anzeigen 74311

Anhang anzeigen 74315

Anhang anzeigen 74314


Anhang anzeigen 74312


Anhang anzeigen 74313
Hat jemand von euch eine Idee woher diese lauten Reflektionen unter 0,5ms kommen können? Wände, Boden und Decke sind es nicht, auch die Bildschirme nicht, das habe ich schon alles getestet...

Na sieht doch mal ganz ordentlich aus! Aber warum nimmst du denn bei der RT60 die Topt Kurve? Ist nicht die T30 Kurve viel aussagekräftiger? Und was die Erstreflexionen betrifft, habe ich es so verstanden das alle Peaks in den Ersten 20 ms unter 20 dB verlaufen müssten.

 

[rin]

Hab irgendwo gesehen dass man diese nehmen soll... Hier ist ein Screenshot mit der T30 Kurve...

Und was die Erstreflexionen betrifft, habe ich es so verstanden das alle Peaks in den Ersten 20 ms unter 20 dB verlaufen müssten.

Ja das hab ich so ähnlich auch verstanden... nur bin ich davon noch weit entfernt, vor allem unter 1 ms... die anderen peaks bei 1,5 und 5,5 ms krieg ich in den Griff, bei denen weiß ich woher sie kommen. Nur die ganz starken bis 0,5 ms sind schon sehr komisch...

 

[Schlumpfpeter]

Hab irgendwo gesehen dass man diese nehmen soll... Hier ist ein Screenshot mit der T30 Kurve...
Anhang anzeigen 74327

Und was die Erstreflexionen betrifft, habe ich es so verstanden das alle Peaks in den Ersten 20 ms unter 20 dB verlaufen müssten.

Ja das hab ich so ähnlich auch verstanden... nur bin ich davon noch weit entfernt, vor allem unter 1 ms... die anderen peaks bei 1,5 und 5,5 ms krieg ich in den Griff, bei denen weiß ich woher sie kommen. Nur die ganz starken bis 0,5 ms sind schon sehr komisch...

Kannst dir doch wunderbar ausrechnen. Rechne durch wie viel Strecke der Schall in 0.5ms zurueck legt, und guck welche Punkte im Raum so weit entfernt liegen das eine auf sie eintreffende Reflektion von Speaker zu Ohr diese Strecke zurueck legt (minus der Direktstrecke).

Kleiner hint: Es ist der Tisch / die Tastatur (der Stuhl ist bei der Messung hofentlich draussen).

Hast noch ne Basotectplatte ueber, oder ein dickes Kissen oder so? Leg das mal ueber den Tisch und guck ob sich was mit dem Peak tut!

RT60 ist Studiostandard.

 

[rin]

Tisch abräumen und komplett abdecken bringt natürlich etwas, aber nicht in dem gewollten Bereich:


Tisch usw nicht abgedeckt

Tisch usw abgedeckt

 

[rin]

rein rechnerisch sind 0,5 ms ca 17 cm die das Signal mehr zurücklegt als der Direktschall...

hab mir dann gedacht es können nur die LS-Stative sein... die sinds aber auch nicht:

KÖNNEN ES DIE LAUTSPRECHER AN SICH SEIN?

 

[rin]

da schau her, es sind die Lautsprecher!!!

Ist jetzt noch nicht super und schaut auch scheiße aus, aber ich komm der Sache näher

 

[R-Kelly]

RT60 ist Studiostandard.

und welche Kurve davon ist nun die ausschlaggebende? Topt oder T30? Und warum begint die RT60 eigentlich immer erst bei 50Hz, während meine Messung auf dem SPL schon bei 20Hz beginnt?

 

[Schlumpfpeter]

RT60 ist Studiostandard.

und welche Kurve davon ist nun die ausschlaggebende? Topt oder T30? Und warum begint die RT60 eigentlich immer erst bei 50Hz, während meine Messung auf dem SPL schon bei 20Hz beginnt?

Ich würde gar nicht auf diese Kurven gucken, da ein sauber skalierter Wasserfall dir diese Werte viel anschaulicher abbildet.

 

[R-Kelly]

RT60 ist Studiostandard.

und welche Kurve davon ist nun die ausschlaggebende? Topt oder T30? Und warum begint die RT60 eigentlich immer erst bei 50Hz, während meine Messung auf dem SPL schon bei 20Hz beginnt?

Ich würde gar nicht auf diese Kurven gucken, da ein sauber skalierter Wasserfall dir diese Werte viel anschaulicher abbildet.

Woran kann ich am Wasserfall denn genau ablesen wieviel ms eine bestimmte Frequenz nachschwingt?

 

[Schlumpfpeter]

RT60 ist Studiostandard.

und welche Kurve davon ist nun die ausschlaggebende? Topt oder T30? Und warum begint die RT60 eigentlich immer erst bei 50Hz, während meine Messung auf dem SPL schon bei 20Hz beginnt?

Ich würde gar nicht auf diese Kurven gucken, da ein sauber skalierter Wasserfall dir diese Werte viel anschaulicher abbildet.

Woran kann ich am Wasserfall denn genau ablesen wieviel ms eine bestimmte Frequenz nachschwingt?

An der Zeitachse auf der oberen rechten Seite. Bei dir auf 300ms eingestellt. RT 60 heißt, die Zeit in der der Hall um 60db abgefallen ist.

 

[rin]

kurzes Update - es sind doch nicht die LS... Hab ihnen eine schönen "Helm" gebaut, aufgesetzt und gemessen und es hat sich beim ETC nix verbessert. Würd auch keinen Sinn machen, sonst hätte diese Spitzen im ETC ja jeder.

Keine Ahnung woher die kommen. Die erste Reflektion ist bei 0,1 ms - dh sie hat nur 3,4 cm mehr zurückgelegt als der Direktschall. Nur sehe ich nix was das auslösen könnte. Am ehesten noch die Monitorstative, allerdings habe ich die auch schon abgedeckt und gemessen, keine Verbesserung.

Hatte jemand von euch mal ähnliche Messungen bzw eine Idee woher diese Reflektionen kommen?

 

[R-Kelly]

kurzes Update - es sind doch nicht die LS... Hab ihnen eine schönen "Helm" gebaut, aufgesetzt und gemessen und es hat sich beim ETC nix verbessert. Würd auch keinen Sinn machen, sonst hätte diese Spitzen im ETC ja jeder.

Anhang anzeigen 74394

Keine Ahnung woher die kommen. Die erste Reflektion ist bei 0,1 ms - dh sie hat nur 3,4 cm mehr zurückgelegt als der Direktschall. Nur sehe ich nix was das auslösen könnte. Am ehesten noch die Monitorstative, allerdings habe ich die auch schon abgedeckt und gemessen, keine Verbesserung.

Hatte jemand von euch mal ähnliche Messungen bzw eine Idee woher diese Reflektionen kommen?

Hi, zu den Erstreflexionen kann ich leider nichts sagen. Hast du es mal mit dem Spiegeltrick probiert?

Hätte da aber noch ein paar Fragen die interessant wären:

* Welche Raummaße hast du?
* Welchen längstbezogenen Strömungswiderstand hat deine verwendete Glaswolle?
Mich wundert es, das 20cm dickes Material ausreicht um im Bass gut zu absorbieren. Hier ließt man immer wieder, dass man möglichst vollflächigg mindestens 50-60cm dickes Material hernehmen müsste, um im Bass gut zu absorbieren.

* Verwendest du nun einen oder zwei Subs? Falls zwei, wie hast du diese positioniert und eingestellt?

 

[Schlumpfpeter]

Hast die Kanten der Bildschirme gecheckt? Eventuell war der Impuls an sich auch nicht sauber?

 

[AndiPaulo]

Und was is mit den Regal-Kanten hinter den Boxen?

 

[rin]

Hi Leute,

tut mir Leid für die späte Antwort...

Hi, zu den Erstreflexionen kann ich leider nichts sagen. Hast du es mal mit dem Spiegeltrick probiert?

Hätte da aber noch ein paar Fragen die interessant wären:

* Welche Raummaße hast du?
* Welchen längstbezogenen Strömungswiderstand hat deine verwendete Glaswolle?
Mich wundert es, das 20cm dickes Material ausreicht um im Bass gut zu absorbieren. Hier ließt man immer wieder, dass man möglichst vollflächigg mindestens 50-60cm dickes Material hernehmen müsste, um im Bass gut zu absorbieren.

* Verwendest du nun einen oder zwei Subs? Falls zwei, wie hast du diese positioniert und eingestellt?

- Die Raummaße sind wir auf der Skizze anbei, zwar nicht maßstabsgetreu, aber man weiß um was es geht...
- Den genauen Strömungswiderstand weiß ich nicht, hab wie gesagt nur die billigste Glaswolle genommen die ich finden konnte.
- Ich hatte 2 Subs bestellt und auch in versch. Aufstellungen getestet, ich hatte aber nicht wirklich ein anderes oder besseres Ergebnis als nur mit einem, deshalb hab ich den zweiten wieder zurückgeschickt. Aufstellung wie auf der Skizze oben

 

[rin]

Hast die Kanten der Bildschirme gecheckt? Eventuell war der Impuls an sich auch nicht sauber?

Ja hab ich, hat nix gebracht... Was meinst du mit dem Impuls an sich?

 

[rin]

Und was is mit den Regal-Kanten hinter den Boxen?

Hab ich auch schon gecheckt... Hatte die Boxen rundherum komplett eingepackt mit Basotect, die Regale seitlich und hinter den Boxen auch etc... Die Erstreflektionen waren die gleichen

Werds bei Gelegenheit aber alles noch einmal checken