Hilfe !! Rauschen entfernen

[scrooge]

Salü zusammen,

wir haben einen Spielfilm gedreht und bei einigen Szenen leider zuviel Umgebungsrauschen auf der Aufnahme (war der erste Drehtag, hinterher waren die Aufnahmen gut).
Wir haben keine Möglichkeit der Synchronisation, müssen also den O-Ton verwenden.

Hab mit Noise Sample das Rauschen "angegriffen" aber der Eingriff betrifft dann auch sehr schnell die Sprache selbst. Equalizer helfen auch, aber ich bin da noch nicht so erfahren mit.

Wie würdet ihr vorgehen ?

Gruß
Hartmut

 

[odeon86]

hi scrooge,

schwierig, sowas. kannst du eine beispiel hier reinstellen?
nur mal so in`s blaue gedacht: man könnte versuchen, mit aller vorsicht, einen expander einzusetzen.

gruss

holger

 

[SequenceOne]

Hi Hartmut,..

Spontan würde mir jetzt ein guter Denoiser einfallen.

Wieviele Bänder hat denn Dein EQ ?
Wenn Du einen EQ mit 31 Bänder hast, versuche mal die Frequenzen 8 K + 12,5 K und 16 K abzusenken.

Wenn das nicht hilft, wirst Du wohl nicht herumkommen, das Material mit einem guten Denoiser zu bearbeiten.

Vielleicht hat noch jemand hier ne Idee ?

Gruß

SQO

 

[DJTommyM]

denoiser ist besser,
weil mit dem EQ macht man die höhen kaputt!

 

[scrooge]

Danke für die superschnellen Antworten.

Ich werd heute abend ein Sample hochladen und den Link hier posten.

Gruß
Hartmut

 

[genesysx]

manchmal können gates auch ganz nützlich sein, das kommt dann wiederum auf deine Aufnahmelautstärke an, alles unter einem bestimmten Pegel wird eliminiert

 

[SequenceOne]

Sample hochladen wäre gut,...

daran können wir uns ja mal alle austoben,.. und Dir dann die beste Methode empfehlen.

Gruß

SQO

 

[DarthFader]

wir haben einen Spielfilm gedreht und bei einigen Szenen leider zuviel Umgebungsrauschen auf der Aufnahme

Ich möchte ja nicht schwarzmalen, aber ich denke Deine Chancen sind eher gering. Solche "Fingerabdruck-vom-Rauschen"-Methoden funktionieren nur bei einigermaßen konstantem Rauschen. Wenn Du mit "Umgebungsrauschen" eigentlich "UmgebungsLÄRM" meinst, habe ich wenig Hoffnung auf Rettung Deiner Aufnahme.

Vielleicht hilft noch der vorsichtige Einsatz eines Gates/Expanders...

 

[Phyranex]

Also bei verrauschten Aufnahmen, braucht ma ca. 1-3s das reine Rauschen und erstellt damit ein Noiseprofil, dieses wird im NoisePrint Denoizer bzw. im Denoiser mit Noise Learn Funktion als Störsignal erkannt und kann dann über die Parameter [g=359]Threshold[/g] und Range/Reduction entfernt werden ohne das die Stimme angegriffen wird.

Waves X- Noise, Bias Soundsoap und der Algorithmix DeNoize haben z.B. diese Funktion.

Zur not gibt es immer noch Renovator von Algorhitmix, der filtert auch Autos und andere störende Faktoren raus.

Stell mal ein Beispiel auf die HP, dann schau ich mir mal an was man da machen kann.

 

[inode]

leider zuviel Umgebungsrauschen auf der Aufnahme

also umgebungsgeräusche?
da gibts nur eine sinnvolle methode, senk sie per automation auf ein gutes level ab. braucht viel zeit, jedoch kann man auch gleich alle sprach sachen auf ein gleiches level bringen ohne kompressor (was auch wieder die umgebungsgeräusche lauter macht).

 

[scrooge]

Finde ich echt klasse, dass ihr euch das mal anschauen wollt.

Nun habe ich zwei Beispiele zum Download bereit gestellt.

Beispiel 1
Hier ist es am schlimmsten, besonders wenn der Junge spricht. Bitte nicht gleich abwinken. Die Sprache muss nicht perfekt freigestellt werden, das geht sicher nicht. Die Nebengeräusche müssen nur so reduziert werden, dass ich sie mit einem eigenen Naturgeräusch so gut es geht überdecken kann.

Beispiel 2
Hier ist das Rauschen zwar weniger, aber das Laub durch das die Darsteller gehen raschelt sehr laut. Und gegen Ende ist ein unregelmäßiges Bummern zu hören, weil das Mikrofonkabel über den Waldboden geschleift wurde.

Wie gesagt - bei den weiteren Aufnahmen waren wir "schlauer", aber diese brauchen wir leider auch für den Film.

Die Beispiele sind natürlich nur Ausschnitte. Wenn jemand was gutes draus machen kann, brauche ich vor also vor allem Tips, wie du es umgesetzt hast.

Bin gespannt auf Eure Tips. Vielen Dank schonmal.

Gruß
Hartmut

 

[inode]

mal ein versuch zu beispiel 1

ausgeschnittene stimme
stimme mit einem hintergrund

hast du das material bereits bei der aufnahme so komprimiert?

 

[Phyranex]

Wie lang ist das Material insgesamt und wie viel Zeit bleibt für die Bearbeitung ???

Denke da ist viel zu retten, besonders das Rauschen bekommt man weg, beim Laub wirds schwerer aber ist machbar.

 

[scrooge]

@inode:
Die Tonaufnahme erfolgte direkt auf das DV-Videoband. Dann per Firewire in den PC und von dort (Adobe Premiere) als wav exportiert.
Deine Version klingt schon viel besser. Was hast du gemacht ?

@Phynarex:
Beispiel 1 ist aus einer 3-Minuten-Szene, in der die Dialoge aber nur etwa 50 Sekunden ausmachen. Der Rest kommt eh weg und wird durch eine neue Atmo und ein paar Foley-Geräusche ersetzt.
Die Szene Beispiel 2 hat an Dialog-Anteilen etwa 2 Minuten.

Zeit ist kein Problem, der Film braucht eh noch eine Weile.

Gruß
Hartmut

 

[inode]

ich hab eine lautstärkenautomation gemacht. bei den 2 schlechteren stimmteilen eine genauere. etwa so

auf diesen beiden noch je einen denoiser und eq, sowie auf dem ganzen ein transienten tool um den attack etwas abzuschwächen

 

[Marcel_H]

könnte man dat nicht mit fft-bearbeitung ala wavelab 6 wegkriegen? oder gibts die funktion bisher in keinem programm sonst?

LG Marcel

 

[inode]

was macht denn die "fft-bearbeitung ala wavelab 6" ?

 

[Marcel_H]

lsut der keys sehr präzise frequenzen wegfiltern... was in dieser form mit egs usw nicht möglich sei.
kann aber nur wiedergeben was die schrieben, habe selbst damit keine erfahrung!

LG Marcel

 

[aliazz]

FFT bzw. SFT

 

[inode]

hab auch schon mal eine fft gleichung ausgerechnet
kannte es aber mehr als anwendung um frequenzspektren darzustellen.

mit einem genaueren [g=43]filter[/g] hat man immer noch dasselbe problem, das rauschen liegt auf den gleichen frequenzen wie die stimme