Flachbildschirm gesucht, 27-34 Zoll

[ObskurerSound]

Ich bin geneigt, Bitwig meine erste DAW werden zu lassen. An Bitwig stört mich nur, dass es kaum deutsche Tutorials gibt, und das bei einer deutschen Firma in Deutschland. Gerade für Anfänger, die mit dem technischen Begriffen noch nicht so vertraut sind, nicht gerade schön. Im Gegensatz zur Ableton-Community.

Mein jetziger Bildschirm steht in etwa 70 cm Entfernung von mir weg und ist ein 23" Eizo, den ich mir für Spiele gekauft hatte. Irgendwie fühle ich mich von dessen Licht - egal wie ich es einstelle - unangenehm beim Lesen geblendet, als würden sich Schleierhöfe über meine Augen legen, die mich dann blinzeln lassen. Ob es am IPS liegt? Setze ich mir eine getönte Lesebrille auf, und gehe näher an den Bildschirm, verschwindet es, und ich sehe klar. Ob es eventuell an meinen Augem liegt, weiss ich nicht.

Jedenfalls ist mir das Lesen aus dieser Entfernung, bei 1920 x 1080 oft zu klein und zu anstrengend.

Ich überlege nun, mir einen größeren Bildschirm zu kaufen. Mindestens 27", lieber aber 32" Zoll, weil ich darüber auch alte Nicht-HD-Filme gucken könnte, die auf meinem 60-Zöller einfach schrecklich aussehen.
Die günstigen Geräte haben aber nur eine 1920x1080 Auflösung, was das Bild wohl zu grobpixelig für DAW bzw. Software-GUI macht.

Wie sind denn Eure Erfahrungen mit verschiedenen Größen und Pixeleinstellungen? Bei 27" lieber 1920 x 1080 oder 2560 x 1220? Zumal nicht jeder Softwaresynthie sich scalieren lässt.
Was ist bei mehr als 27"? Sieht HD aus 70 cm Entfernung zu mies aus?

Günstiger sind ja bereits 21:9 Bildschirme geworden, die man bereits um die 300 Euro bekommt, aber bei denen stört mich die geringe Höhe. Für solche Programme bin ich ja eher 16:10 Fan, aber da gibt es nicht viel Auswahl. Und teurer sind die.

Mehrere Bildschirme nebeneinander sind eigentlich nicht so mein Ding. Lieber ein großer.

Gibt es für Bitwig eine optimale Größe und Pixelauflösung?

Arturia hat an der Skalierbarkeit schon etwas getan. Und Native Instruments, Output, XILS, Waldorf und Co?

 

[echoRausch]

Ich habe neuerdings einen LG 34UC98, 34" curved, 3440x1440 Pixel.

Sehr geiles Teil. Macht Spaß.

Wichitgstes Fazit: Ich würde NIE wieder, wirklich NIEMALS wieder einen Monitor kaufen, der nicht gebogen ist. Und je größer der Monitor, umso wichtiger ist die Krümmung.

 

[alex-reed]

2x27" Samsung curved, darüber ´nen LG 29" im 21:9 Widescreenformat. Perfektes Setup, wenn du Sequenzer, Mixer und das Rack immer im Überblick haben willst. Irgendwann wird dich das hin- und hergeklicke nerven - ich glaube irgendwann landet so gut wie jeder bei einer ähnlicher Konfiguration. Oder eben einem GROßEN Bildschirm. Wobei du dann allerdings runter scalieren musst, Vieles mit unter nur noch sehr schlecht lesbar sein wird (auch bei meinem 29er LG muss ich ab und an schon mal näher hinschaun...). Trotz 100% Sehstärke...

 

[ObskurerSound]

@echoRausch, soviel wollte ich für einen Bildschirm eigentlich nicht ausgeben.

Ich werde mir demnächst noch einen 200 x 80 cm Tisch besorgen, den ich höhenverstellbar einrichte, da wäre dann auch genug Platz. Blöd wird es nur mit den Boxen auf den Ständern und ihrem Stereodreieck.

@alex-reed, bekommst Du mit dem 3. Bildschirm keine Nackenstarre?

Welche Auflösung sollte man denn ab welcher Größe nehmen?
Es scheint also noch keine optimale Ansicht zu geben.

Bei mir ergibt sich gerade auch noch das Problem, dass ich mit meiner Grafikkarte (Gigabyte Radeon HD 7870 GHz Edition OC) ein Screen Tearing Problem bekommen würde, weil die Karte nur 2 x mniDP Anschlüsse hat, und die weitere Verwendung von HDM/DVI dieses Problem verursachen täte. Muss mal schauen, wie es mit aktiven miniDP Adaptern aussieht, die das Problem verhindern sollen.

 

[hedelund]

2x27" Samsung curved, darüber ´nen LG 29" im 21:9 Widescreenformat. Perfektes Setup, wenn du Sequenzer, Mixer und das Rack immer im Überblick haben willst. Irgendwann wird dich das hin- und hergeklicke nerven - ich glaube irgendwann landet so gut wie jeder bei einer ähnlicher Konfiguration. Oder eben einem GROßEN Bildschirm. Wobei du dann allerdings runter scalieren musst, Vieles mit unter nur noch sehr schlecht lesbar sein wird (auch bei meinem 29er LG muss ich ab und an schon mal näher hinschaun...). Trotz 100% Sehstärke...

Oha, das ist gewaltig, und wäre wohl vielleicht für meine schon sehr müden Augen genau das Richtige.

Kostet aber gewiss auch einen haufen Kohle, nicht wahr?
Ich habe zur Zeit zwei 22er und einen 24er packard bell, und merke schon, dass mir die Dinger nicht mehr so gut tun.

LG Hedelund

 

[alex-reed]

Oha, das ist gewaltig, und wäre wohl vielleicht für meine schon sehr müden Augen genau das Richtige.

Kostet aber gewiss auch einen haufen Kohle, nicht wahr?
Ich habe zur Zeit zwei 22er und einen 24er packard bell, und merke schon, dass mir die Dinger nicht mehr so gut tun.

LG Hedelund

Das ist einfach nur ein schönes, flüssiges Arbeiten, weil du eben auf alles direkten Zugriff hast ohne irgendwelche Fenster verschieben oder schliessen zu müssen. Möchte ich wirklich nicht mehr missen. Alle 3 haben mich vor knapp ´nem Jahr ungefähr 1000.-€ gekostet. Dürfte man mittlerweile aber sicher 200.-€ billiger bekommen.

-alex-

 

[Pleytoon]

LG 34UC98, 34" curved, 3440x1440 Pixel.

Da kann ich echoRausch zustimmen. Ist als Hauptmonitor super und man bekommt sehr viel drauf. Hab den mittlerweile auch als zentralen Monitor in meinem Multiscreen Setup.

Auch alex-reed stimme ich an dieser Stelle zu:

Das ist einfach nur ein schönes, flüssiges Arbeiten, weil du eben auf alles direkten Zugriff hast ohne irgendwelche Fenster verschieben oder schliessen zu müssen. Möchte ich wirklich nicht mehr missen.

@alex-reed, bekommst Du mit dem 3. Bildschirm keine Nackenstarre?

Wenn man die Monitore so anordnet, dass man alles Wesentliche immer direkt vor der Nase hat und die "overhead" Monitore eher periphere Dinge darstellen, geht es eigentlich. Bei einem 34 Zoller müssen dann die anderen Screens auch gar nicht mal so groß sein, da du auf so einen 34" echt ne Menge drauf bekommst.
Ich selbst hab ergänzend noch 2x 22", 2x19" und einen TV über den meistens der Analyzer läuft.

 

[Froschkapitaen]

Ich habe neuerdings einen LG 34UC98, 34" curved, 3440x1440 Pixel.

Sehr geiles Teil. Macht Spaß.

Wichitgstes Fazit: Ich würde NIE wieder, wirklich NIEMALS wieder einen Monitor kaufen, der nicht gebogen ist. Und je größer der Monitor, umso wichtiger ist die Krümmung.

Auch und stimmt.



Einzig die langen horizontalen Mauswege sind etwas gewöhnungsbedürftig.

 

[ObskurerSound]

Ich neige im Moment mehr dazu, einen 34-Zöller zu nehmen. Hierbei würde ich aber gerne mal wissen, ob eine Auflösung von 2560×1080 ausreicht, oder ob es 3440x1440 Pixel sein sollten. Wie gesagt, wäre der Abstand zum Bildschirm - ohne herausgezogenes Midi-Keyboard - 70 cm, und mit Keyboard so ca. 100 cm.
Und wie wirkt sich das grafisch auf VST-Guis aus, von denen sicherlich nicht alle genügend scalierbar sein werden?

Letztendlich ist es ja auch eine Preisfrage, da die niedrigere Auflösung weniger Geld verschlingt.
Und bekommt man auf einen 34er alles so drauf, dass die Sicht auf unterschiedliche Bereiche sehr gut ist, ohne zu viel Scrollen oder mit der Lupe ablesen zu müssen?

 

[echoRausch]

Hierbei würde ich aber gerne mal wissen, ob eine Auflösung von 2560×1080 ausreicht, oder ob es 3440x1440 Pixel sein sollten.

Wenn das Panel 3440 x 1440 Pixel hat, sollte man es auch so betrieben.

Ansonsten wird die Auflösung interpoliert, was immer unscharf aussieht. Da Windows selber schon alles per clear type verschmiert, würde ich sowas unbedingt vermeiden.

 

[ObskurerSound]

Die Frage ist nicht, ob ich an der Bildschirmauflösung etwas ändern soll, was ja wenig Sinn macht, sondern eher, ob ich mir besser einen 2560x1080er oder 3440x1440er anschaffe, und dies im Hinblick auf den Abstand zum Bildschirm (70-100 cm, je nachdem, ob am Keyboard arbeitend oder nicht) und vor allem auf die Scalierfähigkeit der VST-Guis. Ich möchte vermeiden, dass die Guis zu klein oder zu unkenntlich werden.

 

[alex-reed]

Die Frage ist nicht, ob ich an der Bildschirmauflösung etwas ändern soll, was ja wenig Sinn macht, sondern eher, ob ich mir besser einen 2560x1080er oder 3440x1440er anschaffe, und dies im Hinblick auf den Abstand zum Bildschirm (70-100 cm, je nachdem, ob am Keyboard arbeitend oder nicht) und vor allem auf die Scalierfähigkeit der VST-Guis. Ich möchte vermeiden, dass die Guis zu klein oder zu unkenntlich werden.

Bei einer 3440x1440er Auflösung könntest du u.U. tatsächlich "Sehprobleme" bekommen. Ich fahre auf meinem 29 Zöller ´ne 2560x1080er Auflösung, was allerdings schon fast grenzwertig ist. Fast. Insofern gehe ich davon aus, dass du bei einer 3440x1440er Auflösung auf 1m Entfernung manche Dinge nicht mehr erkennen wirst.

Aber, Versuch macht ja bekanntlich kluch: bestell dir das Gerät doch einfach ganz unverbindlich und teste es. Ganz unverbindlich...

 

[ObskurerSound]

Da ich kein Auto habe, müsste ich das unhandliche Teil beim Umtausch recht weit zur nächsten Postfiliale schleppen,
Als Alternative kämen auch drei 27-Zöller, die ich mir nach und nach hole, infrage, sofern ich - wie weiter oben bereits angesprochen - mit aktiven miniDP Adaptern das Grafikkartenproblem umgehen kann.
Ich denke mal, dass 27-Zöller mit 1920x1080 Auflösung weniger gut aussehen, als mit einer 2560x1080. Oder wären 1920x1080 ausreichend?

 

[echoRausch]

Ich denke mal, dass 27-Zöller mit 1920x1080 Auflösung weniger gut aussehen, als mit einer 2560x1080. Oder wären 1920x1080 ausreichend?

Dir geht es offensichtlich darum, dass du "große" Buchstaben dargestellt bekommst.

Damit brauchst du ein "Rentner"-Display, oder, technisch übersetzt:
Große Bildschirmdiagonale bei kleiner (kleiner!) Auflösung.

Man könnte da theoretisch ggf. auch mit einem 48" TV mit 1920x1080 gut über die Runden kommen, weil sowas einfach das krasseste Verhältnis bietet. Müßte man ausprobieren.



Bei jedem Panel ist wichtig zu begreifen, dass es nur gut aussehen kann, wenn es in seiner nativen Auflösung betrieben wird, alles andere ist Murks weil interpoliert.

 

[ObskurerSound]

Ich habe bis jetzt einen 23" Zöller von Eizo, der extra für Spiele angeschafft wurde. Der läuft in 1920-1080. Dessen Licht empfinde ich nicht als angenehm zum Lesen, wobei ich aber nicht weiss, ob es mittlerweile an meinen Augen liegt, oder ob IPS so unangenehme Reflexionen erzeugt, die sich wie Schleier vor die Augen legen.

Rentner bin ich bereits, haha. Man riet mir aber ab, einen 34-Zöller mit einer TV-Auflösung (HD) anzuschaffen, da das Bild dann zu pixelig werden würde.
An dem Bildschirm will ich keine Spiele zocken und keine Filme (höchstens DVD-Filme, die auf meinem 60-Zöller beschissen aussähen) gucken. Der soll nur für die DAW sein.

Die 34-Zöller gibt es in der 2560x1080 Auflösung bereits recht günstig. Alternativ denke ich, wie gesagt, an drei 27-Zöller mit HD-Auflösung. Wie sehen denn Eure Erfahrungen - im Hinblick auf DAW und VST-GUI - aus?

An der nativen Auflösung des Bildschirms will ich ja nichts ändern. Ich möchte eine optimale Größe und Lesbarkeit vor Augen haben, mit der das Arbeiten dauerhaft Süaß macht und nicht anstrengt.
Vielleicht sollte ich auch auf IPS verzichten?

 

[Mindflanger]

Gibt es für Bitwig eine optimale Größe und Pixelauflösung?

Arturia hat an der Skalierbarkeit schon etwas getan. Und Native Instruments, Output, XILS, Waldorf und Co?

Also erst einmal Glückwunsch zur Bitwigentscheidung, gute Wahl!

Bitwig kannst du ja skalieren, ich habe es auch auf einem 34Zoll Dell mit 3440x1440 laufen. Also selbst die nicht skalierbaren NI plugs sehen darauf noch ok aus.

Ich würde, wenn die Wahl auf einen 21:9 34" fallen sollte auch dringend zu einem curved raten, ich hatte vorher für kurze Zeit einen uncurved LG, der war zwar auch ok, sieht aber irgendwie komisch aus, als ob der Monitor oval ist weil er zu den Rändern enger wirkt. Mein Dell U3415W ist z.B. gegenüber einigen andern auch nicht so stark gekrümmt, je nach Abstand kann das dann auch zu heftig werden finde ich.

Nochmal zu Bitwig, also die Sprache finde ich ziemlich nebensächlich, wenn du so ein bissel Verständnis für die Materie hast, dann könntest du dir die auch ohne Ton anschauen und jede Menge mitnehmen (das bei Groove3 ist das bisher Beste, bei linda.com gibt es auch eins, das ist ok, da kannste dich auch erst einmal für umsonst anmelden, aber beide halt englisch, oder Brian Bollmann auf youtube), Bitwig ist zudem ein wenig schneller zu verstehen im Gegensatz zu anderen DAW, meiner Meinung nach.

 

[ObskurerSound]

Und was ist mit den ganzen VST-GUIs? Nicht alle sind skalierbar oder optimal skalierbar. Wie mag das bei denen aussehen? Nicht dass die zu klein oder unansehnlich werden.

Ich habe eigentlich noch keine DAW-Erfahrungen. Suche ja noch ein geeignetes Midi-Keyboard (anderer Thread). Mich stört dennoch aus Prinzip, dass eine deutsche Firma in Deutschland keine deutschprachige(n) Videos und Homepage anbietet. Bei soviel Selbstverleugnung wird mir nur noch schlecht. Zumal mehr deutschkultureller Herkunft sind, als englischer Bauart.
Auch wenn ich des Englischen ganz gut mächtig bin, aber es ist - je nach Sprecher - auch recht anstrengend, Fremdsprache richtig zu verstehen und zu übersetzen und mangelndes technisches Wissen gleichzeitig schnell zu verarbeiten. Zum kognitiven Denken bleibt da oft nicht die Zeit.
Ableton hat wenigstens mehr Respekt vor den eigenen Landsleuten und bietet eine deutschsprachige Homepage und deutsch untertitelte Tutorials an. Das ist m.E. das Mindeste!

Kommt man mit einem 34er gut aus? Ich mag diese 21:9 Dinger eigentlich nicht, weil sie mir vertikal zu niedrig sind. 16:10 finde ich ja auch besser als 16:9.

Ich habe mal meinen 23er auf eine 1600x900 Auflösung heruntergesetzt. Das Lesen ist jetzt weniger anstrengend, hat aber den Nachteil, dass die Schrift nicht mehr so scharf ist. Die Beseitigung des einen Problems schafft also ein neues.
Wie es da wohl analog zu einem anderen Gerät aussehen mag...Kompromisse sind hier blöd und rächen sich nur.

 

[Mindflanger]

Also die Schriftgrößen kann man sich ja einstellen, anfangs dachte ich auch, was soll ich da jetzt lesen, aber mit Win10 hab ich hier alles angepasst, frag mich aber jetzt nicht mehr wie, google war auch mein Freund.

Das mit dem deutschen ist schon ärgerlich, aber auch irgendwie verständlich, die Bitwig Jungs sind halt ne kleine Truppe, die müssen sich gegen die alteingesessenen Platzhirschen durchsetzen, von mir aus sollen die die Zeit lieber in ihr programming investieren als deutsche tutorials zu machen, Deutschland ist sowiso ein eher kleiner Markt denke ich mal. Wenn die sich so halbwegs etabliert haben, dann kommt da ja evtl. mal was deutsches. Aber die sollen mal lieber das erste majorupdate rüberwachsen lassen. Obwohl ich im Moment mehr mit Ableton arbeite sehne ich mich danach, denn Bitwig hat für mich das größte Potential von allen DAWs.

Ich habe mal schnell einige plugs geladen und da kannste mal schauen wie die Auflösung bei 3440x1440 so in Bitwig aussieht, das ist die 100% Skalierung von Bitwig.

 

[ObskurerSound]

Dass der deutschsprachige Raum nur ein kleiner Markt sein soll, kann ich nicht nachvollziehen. Und selbst wenn, dürfte es doch keinen finanziellen Aufwand kosten, Deutsch als Haupt- oder Nebensprache zu etablieren. Wäre es meine Firma, würde ich niemals auf meine schöne Sprache verzichten, aber auch Englisch, als Zweitsprache, hinzufügen.
Naja, ich hoffe, es wird sich da mal was ändern.
Mein Hinweis auf die deutsche Sprache wurde vom Support übrigens völlig ignoriert, was nicht gerade von Selbstreflexionsbereitschaft und Respekt vor dem deutschen Kunden zeugt.

Danke für das Hochladen. Das sieht schon sehr gut aus, auch wenn ich bei manchen Details näher heranrücken muss. Viel gescrollt werden muss wohl auch nicht mehr. Den Punkt finde ich sehr wichtig.
Leider sind mir diese Kisten noch zu teuer. Mehr als 500 wollte ich für einen Bildschirn eigentlich nicht ausgeben. Vielleicht purzeln die Preise ja noch in andere Gefilde.

 

[Mindflanger]

Also die Bitwigjungs sind ja insgesamt grad mal so ca. 9 Leute oder so wenn ich richtig informiert bin, also eine sehr kleine Truppe, die müssen erstmal noch wachsen und haben ganz andere Baustellen.

Ich habe meinen Dell für unter 500 als Amazon Warehousedeal bekommen, denke nach X-mas purzeln da nochmal die Preise, ist ja auch nicht mehr lang hin.