Experiment: In einer Woche Blockade durchbrechen

[Cruba]

Ich kenn die Dinger erst seit dem Experiment. Dafür hab' ich mich halt total von 808/909 Emulatoren verabschiedet, weiss jetzt, dassich Phaser hasse. etc.

 

[Realist]

Ich werd nicht von U-He bezahlt, bin nur ein großer Fan von Herrn Heckmann sein Zeugs. Was ich geschrieben hab gilt auch für viele andere Synths.

Nee, stimmt schon.Hab letztens nen Song gemacht, wo ich nur den Freewaresynth Tyrell von U-he für alle Sounds genutzt habe.Inkl. Drums.Also quasi auch ein Experiment.
Wenn der Tyrell nur nicht so resourcenhungrig wäre.

 

[Cruba]

Das ist so, wie ich auf den Podolski Synth und Rough Rider Compressor stehe.

Aber das ist es ja, sonst würde man ja eben diese 2.xGB Synths & Effekte haben wie ich sie gelöscht hab' und auch net eine Sekunde vermisse.

 

[Kollege]

cooler thread, hier will jemand wirklich, daß sich was ändert!

2 sachen sind mir beim lesen eingefallen:

früher mit der band gabs ab und zu diskussionen. akkord so oder so? melodie so oder so? usw... der gitarrist hat dann immer gesagt:
keep it simple and stupid! diskussion beendet. der satz hat sich eigentlich bei allem, was ich gespielt habe bewahrheitet. die verschiedensten stile übrigens...

das zweite sind pausen. sachen liegen lassen, was ganz was anderes machen. bin im endeffekt immer schneller ans ziel gekommen, wenn ich weniger gemacht habe.
paradox, aber bei mir wars eigentlich immer so...

werd sicher weiter mitlesen

 

[verflixte13]

hm ... bei allem respekt ... aber das ende dieses experimentes, das steht
eigentlich schon fest: ... es wird das gleiche in gelb, wie zuvor in rot
und morgen dann eben in blau ...

aber der olle farbkasten, der bleibt der alte.

eine blockade zu haben, das ist NIX negatives! ... und deswegen
sollte man seine "blockaden" auch als chance verstehen, um sich
weiterzuentwickeln ...

was ist denn eigentlich eine blockade? ... simpel gesagt:
das eigene hirn/organismus gibt einem zu verstehen, dass da etwas falsch läuft ...

und wie reagieren wir darauf? ... indem wir noch mehr energie
einsetzen, um genau so weiterzumachen, wie wir uns eben selbst
gerne verstehen wollen ...

dein "experiment" sehe ich also als keinen versuch an,
die blockade zu brechen, sondern, sie mit neuen regeln
selbstverarschend zu umfahren ... es wird also nichts "durchbrochen",
sondern, nur ein kernproblem weiter nach hinten hin verschoben.

von Adorno gibt es doch den schönen satz/gedanken -->
"dass es nichts richtiges im falschen gibt" ... und "vielleicht"
arbeitest du ja bereits "richtig" ... aber es ist dennoch falsch ...

anyway ... ich will dich wirklich nicht anmachen oder
dein "experiment" stören ... aber meine meinung dazu wollte
ich dir dennoch hinterlegen. LG

 

[Cruba]

Tag 4 online! ACHTUNG: Es wird immer der 2. Post aktualisiert!
Experiment wurde am 05.04.2014 um 23.48 beendet!

War ich gestern so verpeilt, es nicht zu pushen. Naja...

Nicht vergessen: Pusch Softil zum Einweichen, Reinweichen und Nachweichen und Pusch Spülomat zum Zwischenspülen, Reinspülen und Nachspülen!

Nich zwischenpuschen!

 

[Trebel]

hm ... bei allem respekt ... aber das ende dieses experimentes, das steht
eigentlich schon fest: ... es wird das gleiche in gelb, wie zuvor in rot
und morgen dann eben in blau ...

aber der olle farbkasten, der bleibt der alte.

eine blockade zu haben, das ist NIX negatives! ... und deswegen
sollte man seine "blockaden" auch als chance verstehen, um sich
weiterzuentwickeln ...

Find ich völlig richtig.

Nach meiner Erfahrung funktioniert das musizieren nicht auf Zwang.

Ideen kommen und gehen.

Nutze die Zeit in der Du kein Projekt in Arbeit hast um dich weiter zu bilden.

Der Rest kommt von ganz alleine, oder nicht.

Das musst du dann auch akzeptieren.

 

[Cruba]

hm ... bei allem respekt ... aber das ende dieses experimentes, das steht
eigentlich schon fest: ... es wird das gleiche in gelb, wie zuvor in rot
und morgen dann eben in blau ...

Weiss nicht, für mich ist es eher wie in einem Restaurant die Küche in der ersten Etage in's Erdgeschoss zu verlagern. Der Arbeitsfluss wurde ja nicht durch die Servicekräfte gestört. Hat der Chef das nun erkannt, hat er sich selbstverarscht? Natürlich hinkt der Vergleich ein büschn, aber ich hoffe es ist halbwegs verständlich, was ich damit sagen will.

Für mich ist es eher eine (achtung neues Wort für den Duden!) verernsthaftung der Arbeitsweise.

Nach meiner Erfahrung funktioniert das musizieren nicht auf Zwang.

So ist mein Experiment wirklich nicht zu verstehen. Ihr könnt natürlich nicht beurteilen, mit welchem Rüstzeug ich zu dem Experiment angetreten bin.

Für mich ist es ein interessantes Hobby, ich hab' mit 12 angefangen Schlagzeug zu spielen, mit 16 etwa kleines Kinderzimmerstudio (Juno, Krupps, SH, TB, Roland).

Es soll halt nur irgendwann mal was dabei herauskommen, was ich persönlich auch richtig cool finde. Ausserdem bin ich inzwischen so realistisch, dass mir der Ansatz gefällt, einen schlechten Song fertig zu machen, als nie was zu beenden und genau da liegt auch meine Blokade.

Ich weis gottseidank inzwischen, dass ich kein Perfektionist bin (was ich jahrzehnte dachte). ich bin einfach nur von nicht rationalen Abläufen und Arbeitsweisen genervt. Somit ist, so hart es klingt, das fertigstellen eines Songs nix anderes als in der Industrie eine Produktionsstrasse zu optimieren.

Das Experiment hat ja auch nix damit zu tun, dassich mir unsicher mit Harmonien bin, keinen Beat hinbekomme oder solche Sachen.

*** R.I.P. Frankie... ***

 

[cherry50]

Worauf bezieht sich das alles überhaupt.

Ich habe ne Blockade.

Was für eine Blockade. Eine Blockade kann mir die eigene Unzulänglichkeit aufzeigen.

Ich spreche von Blockade, weil ich mir meine eigene Grenzen nicht aufzeigen möchte.
Wofür, was und wen mache ich denn Musik?
bin ich geltungssüchtig, weil ich laufend nach Lob oder auch Tadel lechze.?

Wenn mir heute mal wieder nichts einfällt, fange ich an den Computer aufzuräumen.
Morgen funktioniert plötzlich ein Programm nicht mehr. Kann wieder nichts machen.
Ja, muss ich denn unbedingt was machen. Ja ich muss was zum Vorzeigen haben, den schließlich bin ich ja Musiker, und alle erwarten was von mir, bilde ich mir zumindestens ein.
Wünsche ich mir insgeheim den grossen Hit zu machen ? Dieses Märchen existiert doch schon lange nicht mehr.
Oder vielleicht Doch?
Warum reicht es nicht, wenn ich einfach Musik mache, so wie es mir gefällt? Da könnte ich jeden Tag ein paar Songs machen. Immer der Schnauze nach.
Will aber keiner hören was ich da mache. Ist ja auch nichts Besonderes.

Ich habe ja auch ne Blockade, und jetzt ist Schluss damit.
Ich räume erstmal mein ganzes Umfeld auf. Damit gaukle ich mir neue Hoffnung vor, Und so vergehen die Tage.
Ein Neues Betriebssystem ist rausgekeommen. Ich habe es installiert, und nun geht garnichts mehr.
Muss wieder alles neu installieren.

So könnte man das immer weiter führen.
Es ist die eigene Antriebslosigkeit gepaart mit Unvermögen, die einem die eigenen Grenzen aufzeigt.

Man klimpert lustlos auf ein Paar VST herum in der Hoffnung einen Sound zu finden der es dann reissen soll. Wieder ist der Tag rum.
Ich hatte heute ne Blockade.

Habe ich alles so erlebt, ich erlebe das Täglich.
Eines habe ich gelernt dabei, und das hilft.
Versucht das mal.

Ich akzeptiere und gestehe mir meine eigenen Grenzen ein.

LG Cherry50
.

 

[AlphaNeurosis]

Vier Tage online. Peinlichst genau Effekte geordnet und sogar dokumentiert. Aber keine Musik gemacht.

Dein Problem ist nicht die Organisation. Dein Problem ist nicht fehlende Ausrüstung. Du leidest an Prokrastination. DAGEGEN musst du was tun. Das war bei dir sicher in der Schule/Ausbildung/Uni auch schon so, oder?

Setz dich mit einem Keyboard hin (oder was du sonst benutzt) und mach Musik.

 

[Cruba]

Ich habe mich entschlossen ein Experiment zu wagen, weil ich's absolutestens extrem satt habe, nach über 10 Jahren (ok, es waren sehr große Pausen dabei, alles zusammengerechnet vielleicht 1 Jahr) keinen fertigen Track zu haben mit dem ich wirklich zufrieden bin und in irgendwelchen Experimentierscheiss auf der Festplatte zu ersticken. Ich seh's auch irgendwie als verschwendete Zeit an, auch wenn man den einen oder anderen Synth richtig kennengelernt und sich Techniken angeeignet hat.

Ist doch hier klar definiert, worum's mir geht?

Dein Problem ist nicht die Organisation. Dein Problem ist nicht fehlende Ausrüstung. Du leidest an Prokrastination. DAGEGEN musst du was tun. Das war bei dir sicher in der Schule/Ausbildung/Uni auch schon so, oder?

Jo, mit der Betonung auf war so. Inzwischen geh' ich manchmal sogar Leuten mit intime auf den Keks.

Setz dich mit einem Keyboard hin (oder was du sonst benutzt) und mach Musik.

Hätte ich gleich angefangen Musik zu machen... Mit den alten VST'S? Zu vielen Effekten? Falschem Sound? Ohne zu überlegen was vorher falsch lief? 4 Tage zuviel? Wo soll dann bitte eine Änderung/Verbesserung stattfinden? Kannich nicht ganz nachvollziehen. Eine Diagnose kann aber muss nicht eine Ursache erklären.

 

[spacyfreak]

Ging mir genau so!
Da fängt man in der Regel mit nem Beat an, Bassline, die üblichen Synth-Verdächtigen drüber - und es ist einfach nur langweilig und uninspiriert.

Woran liegt das?
Aus meiner Sicht - weil es kein SONG ist sondern eher eine "Soundcollage".
Daher fing ich an Gitarre zu lernen um darauf SONGS zu schreiben.
Wenn ich dann ein Stück bzw. Abfolge von Akkorden und Melodien habe, die für mich vom Songwriting her eine gewisse Qualität haben (ich nenne das die "Perlen"), nehme ich diese im PC/Cubase auf und baue es aus. Das funktioniert bei mir viel besser, da die zugrundelegende SONGIDEE schon da ist und nur noch arrangiert / aufgenommen / gemischt werden muss.

Wenn es schon auf der Gitarre langweilig und "beliebig" klingt und mich nicht berührt, muss man garnicht erst anfangen das "auszuproduzieren".

Das "Songwriting in der DAW" funktioniert bei mir einfach nicht, man verliert sich in Effekten und Zeitverschwendung und das Ergebnis ist "Bockmist mit Effekten"...

 

[Trebel]

ich finds übelst geil, wenn die Hände (aus dem Sichtfeld) verschwinden und man

wie in einem Videospiel in Ableton nur noch reagiert ohne nachzudenken.

Ist zwar kein Rezept für nen guten Track, aber wenn es von ganz allein entsteht,

kommen meisst ganz gute Sachen raus.

Zu 95 % nur mit der Maus

 

[Cruba]

Tag 5 online! ACHTUNG: Es wird immer der 2. Post aktualisiert!
Experiment wurde am 05.04.2014 um 23.48 beendet!

Ging mir genau so!
Da fängt man in der Regel mit nem Beat an, Bassline, die üblichen Synth-Verdächtigen drüber - und es ist einfach nur langweilig und uninspiriert.

Woran liegt das?
Aus meiner Sicht - weil es kein SONG ist sondern eher eine "Soundcollage".
Daher fing ich an Gitarre zu lernen um darauf SONGS zu schreiben.
Wenn ich dann ein Stück bzw. Abfolge von Akkorden und Melodien habe, die für mich vom Songwriting her eine gewisse Qualität haben (ich nenne das die "Perlen"), nehme ich diese im PC/Cubase auf und baue es aus. Das funktioniert bei mir viel besser, da die zugrundelegende SONGIDEE schon da ist und nur noch arrangiert / aufgenommen / gemischt werden muss.

Du hast so recht. Ich habe aber wirklich erst letzten Monat auch durch dieses Forum erkannt, was bei mir los war/ist. Vergleiche ich Union Jacks Two moons and a full trout mit Genesis In the cage, bin ich so wertfrei beides auf ein Niveau stellen zu können. Doch beide Songs funktionieren total unterschiedlich. Nicht nur das: Es sind 2 Milchstrassen, nich zwei Welten.

Das mit der Soundcollage ist gut definiert und wirft grundsätzliche Fragen für mich beim produzieren gegenüber dem musizieren auf, die das Experiment natürlich auch beeinflussen.

Wenn es schon auf der Gitarre langweilig und "beliebig" klingt und mich nicht berührt, muss man garnicht erst anfangen das "auszuproduzieren".

Naja, das ist sone Sache. Manchmal ist der eigene Anspruch zu hoch oder auch die Sichtweise verzerrt. Ich erinner mich noch gut an die alten Bandzeiten. Nach einem Auftritt rannten alle rum und meinten es wäre so geil gewesen. Ich sass mit Cola (später auch mal Bier) in der Ecke und wenn jemand kam und meine "Ey, war echt geil", dachte ich mir "naja"... Haha, das war voll lustig. Ich überlegte mir immer was die alle haben. So nach dem Motto, ich hab's halt einfach gemacht. Wie in Filmen ein Kind aussm Feuer rettet wird und der Retter die ganze Aufregung und das Lob nicht peilt.

Das "Songwriting in der DAW" funktioniert bei mir einfach nicht, man verliert sich in Effekten und Zeitverschwendung und das Ergebnis ist "Bockmist mit Effekten"...

Genau darum geht es mir ja beim Experiment. Ich liebe es Drummer zu sein, aber mir geht bei dem machen elektronischer Musik halt auch einer ab. Son' Studio mit Kabeln und blinkenden Lichtern - seems like heaven.

Darum will ich ja da durch um wieder Freude daran zu haben und einfach mal unbeschwert einen Song machen.

ich finds übelst geil, wenn die Hände (aus dem Sichtfeld) verschwinden und man

wie in einem Videospiel in Ableton nur noch reagiert ohne nachzudenken.

Ist zwar kein Rezept für nen guten Track, aber wenn es von ganz allein entsteht,

kommen meisst ganz gute Sachen raus.

Zu 95 % nur mit der Maus

Agree...

 

[Cruba]

Tag 6 online! ACHTUNG: Es wird immer der 2. Post aktualisiert!
Experiment wurde am 05.04.2014 um 23.48 beendet!

Nu wird's ernst... Ich werde morgen um 0.00 hochladen was vorhanden ist.

 

[MIK]

Hmm....

Jetzt habe ich mir das doch tatsächlich alles durchgelesen und überlege mir, was ich damit anfangen kann. Zunächst mal finde ich es extrem interessant, wie Du Dich mit Deinem Problem auseinander setzt.

Ich beschäftige mich schon seit Jahren mit Recording und mach noch viel länger Musik. Ich habe noch nie einen Mix so erstellt, dass ich persönlich total zufrieden damit bin. Das wäre nämlich erst dann der Fall, wenn das Ergebnis sich locker mit einer Top-Produktion messen könnte.

Ich habe aber schon etliche geile Songs geschrieben, die außer mir viele Leute toll fanden. Ich kann sie halt nicht auf Weltklasseniveau produzieren, obwohl ich in Equipment investiert habe, einen super Raum gebaut habe und mich ohne Ende mit Theorie beschäftigt habe.

Ich bin immer noch am lernen und inzwischen habe ich begriffen, dass es gar nicht so sehr um Sound und Technik geht, sondern um Kunst. Du brauchst einen geilen Song und der muss funktionieren und bei Leuten ankommen, wenn Du ihn auf einer Gitarre oder Keyboard vorspielst. Wenn das der Fall ist, dann startest Du die Produktion und nicht anders herum.


Letztendlich ist nur eine Frage entscheidend:

=> Bist Du Musiker oder Produzent?

Wenn Du Dich als Produzenten bezeichnest, dann such Dir einen Musiker. Wenn Du Musiker bist, dann störe Dich nicht daran, dass Du Dich nicht selbst produzieren kannst.

 

[Cruba]

Musiker. Um's Mastering muss ich mir keine Sorgen macken. Kontakte seit 25 Jahren.

Um Sound geht es meiner Meinung nach schon. Die Bassdrum dry mit viel Sustain, wet mit wenig Sustain und schon sind's 2 unterschiedliche Songs. Ich hatte früher Platten die konnt ich mit Ansage auflegen, dass die keinen kicken, obwohl das Ding an sich cool war.

Was es alles braucht an Rahmenbedingungen, damit ein Track funktioniert - da geb' ich Dir recht. Auch wenn ich persönlich viel Grütze zum kotzen finde. Ich habe aber immer und werde auch immer die Musik machen die ich gut finde. Gefällt's einer weiteren Person schön.

Das Experiment soll mich nur dahin bringen es auch machen zu können. Am Schlagzeug hab' ich keine Probleme, weil das in einem drinsteckt. ich weiss aber viel zu gut mit Musik an sich umgzugehen um nicht die Musik zu machen auf die ich (auch) stehe.

Zumal meine Nachbarn immer nett grüssen und meine Kopfhörer zu schätzen wissen. Weisst was ich meine.

Hatte mit etwa 18 ein kleines Studio. Danach brach dann alles wegen dem normalen Arbeitsleben zusammen musikalisch. Wenn Du z. B. erstmal den Proberaum kündigst, kann's passieren, dass Du 10 Jahre nicht mehr an die Drums kommst.

Deswegen hab' ich auch aufgelegt zum Ausgleich. War eher ein Unfall. Ich wusste ja nicht, dassich es konnte.

 

[Cruba]

Tag 7 online! ACHTUNG: Es wird immer der 2. Post aktualisiert!
Experiment wurde am 05.04.2014 um 23.48 beendet!
Songskizze online... Teletext sacht 0.01. Skizze ist online. Sogar die richtige jetzt!

 

[suboptional]

Interessantes und beeindruckendes Experiment machst du da.
Hab's mit Interesse verfolgt.

Ich ende immer beim 10stündigen Dauerhören meines Loops, es ist so coooool. Eine Woche später verwandelt's sich in Schei... Es ist gar nicht so cool sich im Belegen von einem Sound mit 10 Effekten zu verlieren. Drumpattern fertig, aber ein kompletter Track wird nie draus.

Wer kennt das nicht

Da steckt auch der mittlerweile für mich wichtigste Merksatz drin den ich mir immer wieder vorsagen muß:

Am Anfang eines Tracks soviel wie möglich "horizontal produtieren" (Grundgerüst. Struktur, Aufbau) anstatt "vertikal" (der angesprochene geile Loop der mit Sounds und Effekten zugeballert wird).

Das hat bei mir ziemlich lange gedauert bis ich auf diesen Trichter gekommen bin.

 

[Cruba]

Interessantes und beeindruckendes Experiment machst du da.
Hab's mit Interesse verfolgt.

Ich ende immer beim 10stündigen Dauerhören meines Loops, es ist so coooool. Eine Woche später verwandelt's sich in Schei... Es ist gar nicht so cool sich im Belegen von einem Sound mit 10 Effekten zu verlieren. Drumpattern fertig, aber ein kompletter Track wird nie draus.

Wer kennt das nicht

Die Skizze hat nicht einen Insert-Effekt (Cubase), nicht mal Kompressor. Da bin ich auf meine Disziplin mal richtig stolz.

Was mich gestern am meißten ärgerte war die Tatsache die neuen Synths nicht richtig zu kennen, wenig Zeit zu haben und wieviel ich in den letzten ganzen Jahren falsch gemacht habe. War wirklich ein interessantes Arbeiten.

Ich denke, Cubase kennt schon ziemlich lange die Automation für Spuren z. B. - das nie vermisst zu haben, nie danach gesucht zu haben...



Eine Schande. Früher hab' ich doch auch am liebsten live bei ner Aufnahme an den Knöpfen gedreht. Dadurch entsteht ja erst die eigentliche Landschaft.

Ok, ich muss zugeben: Ein VST ist wie Bonbon im Papier zu essen aber wer will sich beschweren nahezu kostenlos (Cubase Elements ausgenommen) Musik machen zu lernen/können.

Naja... Ist a noch bis 23.32 Uhr Zeit und ich bin hochmotiviert.