Empfehlung Nahfeldmonitore bis ca. 300€/Stk

[DHG]

Hallo!

Ich bin sowohl neu hier als auch was das Thema Beats bauen angeht und würde gern eure Meinungen bzw. Tips/Empfehlungen zu meinem bald anstehenden Monitor Kauf wissen.
Das werden dann meine ersten Nahfeldmonitore sein, ich bin dementsprechend auch etwas unsicher und unerfahren was das angeht, hab mich aber schon so gut es geht vorab informiert.

Ich wollte so ca. 600 € für das Paar ausgeben, ist für die Musikrichtung Hip Hop gedacht. Das Zimmer ist ca.12qm klein, daher auch wenig Abstand zur Wand möglich. Ich denke mal da kommt dann schonmal nur was mit Bassreflexöffnung nach vorn in Frage. Auch wenn das Zimmer nicht sehr groß ist sollten die Lautsprecher groß genug für ein 20-25qm Zimmer sein, da angedacht is zu einem späteren Zeitpunkt in ein größeres Zimmer zu wechseln. Sub will ich mir wenns geht sparen. Die Lautsprecher würden dann circa 1.5m auseinander stehen, so glaub das sind die wichtigsten Infos.

Was bisher in meiner Auswahl steht:
-Presonus Eris 8
-KRK RP8 Rokit G3
-Adam A5x
-Adam F7
-Fostex PM 841

Was sagt ihr dazu? Habt ihr vielleicht Erfahrung mit einem der Monitore? Kann man für das Geld halbwegs brauchbare Monitore erwarten? Welches Modell würdet ihr mir empfehlen, bzw. würden die Ausgewählten zu den genannten Bedingungen passen?
Probehören werde ich natürlich trotzdem vorher, würde nur gern meine Vorauswahl etwas einschränken bzw. bin ich Allgemein an eurer Meinung dazu interessiert, ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen!

Gruß

DHG

 

[Kuno]

In der Auswahl fehlen auf jeden Fall die Event 20/20 bas V3.
Yamaha HS 8 wäre noch eine Box, die ich mir anhören würde (wobei die die BR-Öffnung hinten hat).

Und ja, für das Geld bekommt man gute Monitore.

 

[Dodo_I]

Abacus C

 

[BendedSkies]

Hallo DHG,

willkommen im Forum!

Nachdem ich das letzte Mal bei Thomann ausführlich alle verfügbaren Monitore miteinander verglichen habe, waren meine Favoriten im untere Preissegment (<600€) die Presonus Eris 5 und die JBL LSR 305.
Beide bieten für den Preis einen sehr guten Sound. Der JBL LSR etwas analystischer, härter und direkter. Die Eris etwas runder und "schöner". Räumliche Abbildung war bei beiden gut.
Allerdings würde ich zu beiden besonders für HipHop einen Subwoofer empfehlen.

Vorteile Sub + kleine Monitore (5"):
Guter Tiefgang
Monitore können nah am Ohr (ca 0,75m) aufgestellt werden und so die Raumeinflüsse verringert werden
Das System läßt sich etwas flexibler an den Raum anpassen.

Vorteile große Monitore:
das Klangbild ist meist homogener (Kein "Bruch" zwischen Sub und Monitoren)

Wenn du einen akustisch optimierten Raum hast, Abhörentfernung ab 1m und bereit bist etwas mehr für die Monitore auszugeben ist ein großer Monitor eine gute Lösung. Ansonsten ist Sub + kleine Monitore eine gute Alternative.

Gruß,
BendedSkies

 

[Satricon]

Hallo,

ich stand vor ca 6 Monaten vor der Selben Frage - ich habe ausführlich getestet und belsen und mich am Ende für die M-Audio BX5-2 entschieden - und bin sehr zufrieden damit

 

[DHG]

Danke für die Antworten!

Wird ja mehr Auswahl anstatt weniger! ^^ Zu den Event 20/20 werd ich mich mal bisschen belesen. Die HS-8 hatte ich auch erst aufm Zettel, hab ich aber schonmal aussortiert wegen Öffnung nach hinten. Meinte auch der Fachhändler bei mir in der Nähe, das wird nichts bei so einem kleinen Raum.

Die Abacus C, find ich jetz kaum nen Händler der die führt, vorallem keiner in meiner Nähe. Fällt daher wahrscheinlich weg.

@Bended Skies
Interessant, hast du auch Favoriten für eine Lösung ohne Sub gefunden?
Ich denke mit einem ordentlichen Sub ist die 600€ Grenze auch schnell überschritten. Ich habe auch schon 5er gehört, da hatte ich das Gefühl, spätestens wenn ich in nen 20-25qm Zimmer wechsel wird das bissel wenig sein. (Ich will mich später auf keinen Fall ärgern das ich zu klein gekauft hab) Ausserdem wäre die Abhörentfernung jetz über 1m und ich denk mal die Bewegungsfreiheit bei 5er is schon sehr stark eingeschränkt, was mir nun auch nicht so zusagt.
Danke für deine Erläuterungen, war sehr informativ und bestätigt mich ein wenig etwas größere Monitore zu bevorzugen.

@Satricon

Wie ist dein Hörabstand/Zimmergröße? Die haben ja auch Bassreflexöffnung nach hinten. Ich weiss nicht ob das überhaupt in Frage kommt bei mir. Mehr als 30cm Wandabstand sind bei mir definitiv nicht möglich im Moment

 

[Basstronaut]

ADAM A5X kann ich dir empfehlen.
Ich hab die seit ca 2,5 Jahren und bin nach wie vor begeistert von den kleinen Monitoren. Erstaunlich wie rund und ausgewogen die kleinen 5,5 Zoller untenrum anschieben können.
Insgesammt ein runder Lautsprecher der in meiner Abhörposition super funktioniert.

 

[HansAlbers]

Bei einem Budget von 300 €uro würde ich mir grössere, gebrauchte und passive Lautsprecher auf EBay kaufen und diese über einen Verstärker betreiben. Dann bekommt man wenigstens Full Range Lautsprecher, also 3-4 Wege und hat noch Freude am Sound. Ich hatte schon mehrere aktive Abhörmonitore und kann einfach nur sagen, das billig und klein meistens billig und klein klingt. Die Firma KEF bietet baut IMHO sehr gute passive Lautsprecher. Die Idee, das "aktiv" immer besser ist bzw. das Mass aller Dinge ist, stimmt einfach nicht, sondern ist meiner Ansicht nach zum Teil einfach nur ein Dogma. Von den oben genannten würde ich nur den Adam A5X empfehlen können. Falls Du gebrauchte, passive B&W Bowers Wilkens in Deinem Budget bekommst, würde ich sofort zugreifen.

Viele werden jetzt widersprechen und mit dem Argument " linearer Frequenzgang" usw. kommen, aber da man als Homrecordler zu 90 % in unbehandelten Räumen Musik macht, spielt das alles sowieso kaum eine Rolle. Dann lieber mehr Freude beim Hören.

 

[Kuno]

8" sind nicht klein, und ~600€ sind nicht billig.
Davon abgesehen halte ich es für eine schlechte Idee, sich auf gut Glück irgendwelche Boxen bei eBay zu kaufen, die man eventuell vorher nicht mal testhören kann.

Lieber so wie der TE sich vorher ein wenig informieren (brauchst dich aber nun nicht noch tagelang belesen ... bringt eh nichts), dann in nen Laden gehen und ausgiebig vergleichen.
Das Wichtigste ist eh das selber-hören.

Mach dir vorher auf jeden Fall ne CD mit Referenz-Songs, die du gut kennst.
Am besten unterschiedliche Stile. Da wirst du ganz schnell merken, welche Boxen für dich in Frage kommen und welche nicht.

 

[BendedSkies]

zu den Hifi Boxen:

ich hatte hier bei mir zu Hause auch schon einige HiFi-Boxen (fürs Wohnzimmer und für die Recording-Ecke) zum testen.
Am Ende bin ich wieder bei Monitorlautsprechern gelandet (auch fürs Wohnzimmer).

Ich hatte als Hifi-Boxen die KEF Q300, die KEF Q500 (weil mir die KEF Q-Serie im im HiFi-Geschäft im Vergleich am Besten gefallen hatten) und die Dali Zensor 1.
Alles gute Boxen. Allerdings mussten sie sich meinen alten Event 20/20p (+Subwoofer) geschlagen geben, die jetzt wieder im Wohnzimmer stehen (für das extreme Nahfeld auf dem Schreibtisch sind sie mir zu groß).
Mein Fazit: Bei den Monitorlautsprechern bekommt man mehr fürs Geld.
Das günstige Monitore nichts taugen, stimmt heute nicht mehr. In den letzten Jahren hat sich viel auf dem hart-umkämpften Monitor-Markt getan.

Von den M-Audio BX5 kenne ich nur die alte Version. Die war schon sehr gut (und günstig). Allerdings gefielen mit die JBL LSR und die eris5 ein wenig besser.

Die Adam-Lautsprecher sind auch alle nicht schlecht; für meinen Geschmack jedoch zu analytisch und etwas zu harsch (was sicherlich fürs Mixing nicht schlecht ist). Da hilft nur selber hören.

 

[synthpark]

Yamaha HS7

 

[DHG]

Danke euch für die Beiträge!
Ich denke mal das mit den passiven, vorallem gebraucht, kommt für mich nicht in Frage. Zumal der Verstärker dann wahrschienlich sowieso den Rahmen, was die 600€ angeht, sprengt und mein jetziger ist nur ein gewöhnlicher Hifi Verstärker von Yamaha.

Was ich aber gern nochmal allgemein, genauer wissen möchte, weil ich wie gesagt keine Erfahrung hab und mein Wissen nur durch lesen kommt.
Kommen nun unter meinen Gegebenheiten (Wandabstand unter0.5m) überhaupt Monitore mit Öffnung nach hinten in Frage oder nicht und was für eine Mindestgröße sollten die Lautsprecher bei 20-25qm haben? Fällt da eventuell 5" eh weg? (Ich höre auch gern mal bissel lauter)

 

[Kuno]

Wegen den BR-Rohr weiß ich nicht.
Zum Rest würde ich sagen:
Geh in nen Laden und probier's aus!

Ich konnte damals keinem einzigen 5" oder 6" sonderlich viel abgewinnen.
Gute 8" klangen in meinen Ohren stets viel natürlicher. Und ich rede hier nicht nur vom Bass.
Aber das ist letztendlich auch nur mein Höreindruck, der jetzt auch schon etliche Jahre her ist (seitdem gab's ne Menge neue Monitore).

 

[HansAlbers]

Nur mal als Kaufbeispiel - es ist ja quasi schon geklärt, das es nicht passiv werden soll:

http://www.ebay.de/itm/Bowers-Wilki...97?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item33a11765f1

Die Dinger kosten 650 Euro. Wenn Du mir ein paar aktive Monitore für 650 € zeigst, die besser sind, als diese Fullrange B&Ws, fress ich einen Besen. Selbst gebrauchte Adam A7X kosten so ungefähr 650 €uro.

 

[Satricon]

@Satricon

Wie ist dein Hörabstand/Zimmergröße? Die haben ja auch Bassreflexöffnung nach hinten. Ich weiss nicht ob das überhaupt in Frage kommt bei mir. Mehr als 30cm Wandabstand sind bei mir definitiv nicht möglich im Moment

Hab die Boxen direkt an der Wand - also nur das Kabel macht bei mir ca 6- 10 cm abstand - ich hab keinerlei Soundprobleme - zu mienem Kopf sind es ca 50 cm Abstand im Dreieck auf Kopfhöhe - meine Messungen waren alle ok - Einhören musst du dich eh

 

[DHG]

@Satricon
Danke für die Antwort! Mal sehen ob ich Gelegenheit habe die M-Audio im Laden zu hören, im Netz hab ich zumindest viel positives gelesen.

@HansAlbers
wenn das an mich ging, ich hab dir nicht wiedersprochen, dafür hab ich garnicht genug Ahnung davon. Ich habe nur gedacht das wird den Preisrahmen sprengen, was du mir mit dem letzten Beitrag auch indirekt bestätigst und die A7X wären sowieso nochmal eine Ecke teurer.

@Kuno
Am Ende muss ich eh selbst hören das ist klar. Ich bin einfach nur ein wenig unsicher weil, das für mich schon viel Geld ist und ich denke das die Hörbedingungen in den Läden bei mir vor Ort wahrscheinlich nicht optimal sind. Gerade was Wandabstand oder Raumgröße angeht werd ich da nicht große Schlüsse ziehen können. Deswegen will ich gern vorab soviel Infos einholen wie möglich.

Ihr habt mir schonmal gut weiter geholfen, dennoch würd ich mich freuen wenn sich vielleicht noch ein paar Meinungen einfinden, gerade was Raumgröße und Wandabstand angeht.
und äh...vielleicht is die Frage jetz blöd aber Bezüglich Musik zum probehören, muss ich darauf achten das die Musikstücke ein gewisses Maß an Qualität haben, also was Wiedergabequalität angeht?

 

[Kuno]

Ja klar, kann ich verstehen.
Diese Unsicherheit verschwindet aber auch ein Stück weit, wenn man die Boxen erstmal persönlich hört. Ich habe damals 3 Besuche im Laden gebraucht, bis ich mich endlich entschieden hatte.

Und ja, die Abhörbedingungen sind da auch nicht unbedingt optimal. Aber bei einigen klanglichen Eigenschaften ist klar, daß die von der Box kommen.
Es hilft auch, sich da im Abhörraum etwas zu bewegen, mal leise mal laut zu spielen, mal näher ran und mal weiter weg von der Box zu gehen. So bekommt man einen ganz guten Eindruck.
Bei mir gab's zumindest später auch keine böse Überraschung, als ich die Boxen zu Hause in Betrieb genommen hab.



Wegen der Musik:

Nimm auf jeden Fall ein paar echt gut gemischte Songs mit. Solche Songs sollten dann auch auf den Monitoren gut klingen.

Aber nimm ruhig auch etwas weniger glatt polierte Sachen mit. Das kann gerade interessant sein.
Ich hatte damals ein paar Songs dabei, die mir sehr gut gefallen, und die ich daher schon rauf und runter gehört hatte.
Über den Mix hatte ich mir dabei nie große Gedanken gemacht (meine Anlage vorher war auch krass schlecht).

Ich habe dann auf manchen Boxen z.T. Elemente wahrgenommen, die mir vorher nie aufgefallen sind. Und bei einigen Songs waren offensichtlich krasse Mischfehler drin.
Clipping oder allgemein harsche Höhen. Erst dachte ich, die Monitore wären harsch ... aber wenn man dann wirklich gut gemischte Lieder darüber hört, und es nicht anstrengend wird, liegt's eben am Song.
(Wobei es definitiv auch Monitore gibt, die wirklich zu spitz/harsch klingen.)

Sehr gut eignet sich z.B. "Amy Winehouse - You Sent Me Flying".
Eigentlich perfekt gemischt ... bis auf das ekelhafte Clipping an einigen Stellen (z.B. bei ca. 44s "How much more torture would you have put me through ...". Das "How" clippt wie sau.
Sowas muss einem auf einem guten Monitor sofort unangenehm in's Gesicht schlagen.

 

[Tmny]

nubert nupro a20

 

[DHG]

Danke Kuno, stellt sich mir nun nur noch die Frage was für Musik ich da hab die gut gemischt ist. Beschäftige mich noch nicht lange damit und wie du auch geschrieben hast achtet man als normal Hörer garnicht so darauf bzw. sind meine jetzigen Lautsprecher sicher auch so schlecht das man das vermutlich garnicht so hört. ^^
Denke mal ich werd paar Oldschool HipHop Tracks raus kramen, die hab ich dann immerhin schon extrem oft gehört und dann werd ich das vorraussichtlich Ende der Woche mal angehen.

 

[JakobRosemann]

Du kommst nicht zufällig aus Hamburg? Ich will habe gerade ein Paar Fostex PM-1 für 200,- Euro abzugeben. Die haben mir 11 Jahre lang gereicht für HipHop Sachen. Neupreis war 500,-.