Cubase 15.0.20 ist da...

[Realist]

Was war denn für euch das beste Cubase?

Für mich war der Sweetspot im Handling bis Cubase 6.
Bis dahin konnte man richtig gut arbeiten - und mein Workflow ist im Grunde wie damals. Das was mir Mehrwert bringen würde, wurde leider nie umgesetzt.

Für mich war das ein schleichender Prozess, glaube ich.
Ähnlich wie Hanselmann kam ich mit dem Konzept der "klassischen" DAW am Besten klar.
Ich habe immer mal wieder andere DAWs getestet. Angefangen habe ich mit Logic Fun auf PC.
Dann Magix* Music Studio und danach schon Cubase, wo ich seitdem geblieben bin.
Wie schon geschrieben, die anderen DAWs habe ich auch immer mal wieder getestet und habe sogar die ein oder andere Lizenz.
Cubase hatte für mich eigentlich in Bezug auf Midi und Audio. Die Midi Devices waren eine coole Sache, wenn auch sehr umständlich selbst zu erstellen. Vari Audio war schon sehr früh integriert im Gegensatz zu anderen DAWs.
Ebenso die "Standard Effekte" waren im Vergleich zu anderen DAWs wirklich gut.
Der Aufbau und das Routing war für mich irgendwie logisch.
Der Control Room ist etwas, ohne das ich nicht mehr leben könnte.
Die Performance und Stabilität war bis auf einige Updates immer gut. Zumindest in Sachen Leistungsverbrauch hatte Cubase schon immer etwas mehr gebraucht, aber es war kaum wahrnehmbar in Vergleich zu anderen DAWs.

Irgendwann hatte sich dann Steinberg* in den Kopf gesetzt ein Flat Design zu entwickeln und ab da fingen für mich die Probleme an.
Für mich wurde es dadurch generell unübersichtlicher. Von Version wurde mehr daran herumgedoktert.
Ich war nie Jemand der sofort auf die neueste Version gewechselt ist. Ich habe sogar auch mal eine "halbe" Version ausgelassen.
Dann gab es irgendwann auch keine Zwischenschritte mehr.

Das Konzept der Midi Remote war nochmal etwas wo ich sofort geupgraded habe, weil ich das ziemlich geil fand.
Ich weiß jetzt gar nicht mehr wann die MR kam. 12 oder 13?
In der Version lief das auch ziemlich smooth. Ich hatte mein Keyboard eingerichtet und mir extra noch ein Korg nanoKey Studio gekauft um Macros und Shortcuts per Tastendruck "abzufeuern". Das wr für mich nochmal ein extremer Workflowboost, weil kaum noch die Maus brauchte.
DIe Midi Remote wurde dann in der nächsten Version kaputt programmiert. Zuweisungen wurden bei Start oder Ende gelöscht.
Es gab Duplikate von Controllern, obwohl nur ein Controller angeschlossen war. Das Cubase Forum ist voll von solchen Bugs in Bezug auf Midi Remote.
Mit jedem Update wurde versprochen, dass es behoben wurde. War es aber nicht.
Es wurde so schlimm, dass die letzte Version von Cubase 14 nicht mehr benutzbar war. Es wird dafür auch keinen Fix mehr geben, wie es sonst bei Cubase üblich war.
Mir blieb jetzt nicht anderes übrig, als komplett zurückzugehen oder den Sprung auf 15 zu machen, denn seit 15.0.10 wurde es zumindest teilweise wieder behoben. Wenn man aber alte Projekte mit der kaputten MR öffnet, ist die neue MR auch wieder zerschossen.

Desweiteren war jetzt auch zwischenzeitlich ein Bug in den Midi Devices, welcher zum Glück wieder rückgängig gemacht wurde.
Das bringt mich zu folgenden Punkt.
Anstatt so nutzlose Plugins wie die Vox Chain oder das "Unterwasser" Plugin zu entwickeln, sollten sie lieber mehr in die Entwicklung von Midi stecken. Windows 11 bekommt eine neue Midi Engine.
Seit Behringer* (ob gut oder schlecht) nutzen viele wieder oder immer noch Hardware.
Man könnte mal etwas Zeit in die Midi Devices stecken und einen Editor bauen der dem Stand der Technik entspricht um seine externen Synths zu steuern.
Generell sollte mal wieder mehr Zeit investiert werden um alte Bugs zu fixen.
Ich weiß, damit verdient man kein Geld, aber wenn man mal in Foren so rumliest hat der "Ruf" ganz schön gelitten.
Ich weiß auch, dass man in Foren eher schreibt, wenn man ein Problem hat. Wenn alles supi ist, schreibt das kaum einer.

EIn Mitarbeiter sagte mal, dass die Audio Engine von Cubase sehr alt ist und sie immer mal wieder Änderungen vornehmen um diese zu verbessern. Das geht aber wohl nicht von heute auf morgen. Kann ich nachvollziehen, aber sie sollten sich da nicht zu lange Zeit lassen.

Einen Punkt, der den "Druck" zeigt, neue Features zu integrieren ist Omnivocal.
Das Dingen ist Beta und klingt ziemlich schlecht. Nur für das Marketing, die erste DAW zu sein, welche KI Voices integriert hat, wäre das für mich kein Upgradegrund.
Ich denke, dass da aber eher Yamaha mehr Entwicklerkosten/Zeit investiert hat als Steinberg*, obwohl die natürlich zusammen gehören.

Rant over.

 

[Realist]

Grade für das Sounddesign sind die Modulatoren doch genial. Hoffentlich kommt da noch viel mehr, grade sowas wie Presets switchen und morphen wie es MegaMod oder SnappySnap grade vormachen direkt in Cubase integriert wäre eine ganz, ganz große Sache. Hoffentlich kommt sowas in der 16 oder gerne auch noch früher.

Das ist doch genau der Punkt. Warum ist es nicht schon da?

Ich nutze für Sounddesign andere Plugins, weil ich damit einfach schneller bin.
Im englischen Cubase Forum ist das auch schon aufgefallen.
Version 15 kommt raus und es wird gleich ein Thread eröffnet, was man sich für Cubase 16 wünscht.
Sorry, das kann ich nicht nachvollziehen. Die sollen Features integrieren die von Anfang an vernünftig funktionieren und ausführlich getestet werden.
Ich habe da mittlerweile so meine Zweifel, ob das stattfindet.
Ähnliches gilt für die neuen Expression Maps.

Die Integration des neuen Videorenderings hat Render In Place zerstört.
Wenn die Tonspur des Videos an war, funktionierte RIP nicht mehr und brach ab. Ein Muten der Tonspur behob diesen Bug.
Steinberg* hat das recht schnell mit 15.0.21 behoben, was lobenswert ist.
Aber auch hier wieder. Wer testet da vorher? Das sind doch Sachen, die einem Betatester auffallen müssen?
Es ist nicht Sache der User solche Bugs zu finden und Workarounds zu entwickeln.
Es ist Sache des Softwareherstellers.

 

[Monolli]

Es wurde so schlimm, dass die letzte Version von Cubase 14 nicht mehr benutzbar war. Es wird dafür auch keinen Fix mehr geben, wie es sonst bei Cubase üblich war.

Sowas finde ich geht eigentlich garnicht. Usern, die nachweislich die 14ér erworben haben, sollten die Steinis die 15er gratis anbieten.
Fehler passieren, ist ja ok. Aber dann die Fehler nicht beheben und für quasi die Fehlerbehebung, also die nächste Version, Geld zu verlangen...

 

[nooob]

Diese Ordnerspurensache… jetzt sieht man Spurdn im lowerzone mixer nur noch bei ausgeklappten Ordnern, entkoppeln funktioniert nicht

das habe ich heute auch festgestellt und für meinen workflow ist das nicht gut.
ich hoffe, man kann das später noch optional machen.
das alte verhalten der Ordner war für mich perfekt.

 

[Knutorius]

Die Frage, wie gut Cubase ist, hängt auch immer vom Nutzer ab. Der eine mixt, der andere komponiert, der andere baut Beats oder arbeitet sogar mit Video.

Ich bin in erster Linie mit Mixien, Aufnehmen und Midi beschäftigt und komme ursprünglich von Cubase 5.2. Damals hatte ich aber keine Ahnung wie ne DAW oder Tontechnik funktioniert und wie die Parallelen zur Realwelt aussahen. Ich wollte einfach nur Musik machen. Damals und auch rücblickend betrachtet war 5.2 aber ziemlich solide. (ich habs immer noch für alte Projekte laufen)

Cubase 5.2 gefällt mir in vielen Teilen grafisch besser. Inhaltlich kann sie aber mit 12 nicht mithalten. Daher ist C12 für mich momentan der Sweetspot.

 

[Knutorius]

Anhang anzeigen 166347

Was passiert'n, wenn du ne dritte Spur hinzufügst?

 

[solokeyboarder]

Was passiert'n, wenn du ne dritte Spur hinzufügst?

Wenn die neue Spur die Bereiche beider Events umfasst, wird ein zusammenhängender Ordner daraus:



Wenn ich das Event dann aber wieder verkleinere, so dass es eben die anderen nur teilweise überlappt, denkt Cubase sich, es wäre total clever, auf der Ordner Spur noch weitere Segmente zu erzeugen...



Man kann auch die Ordnersegmente nicht zusammenkleben (Klebetuben-Tool)

 

[Knutorius]

Ist bei Cubase 12 genauso!

Die Logik ist anscheinend die, dass, wenn ein Event alleine steht, die von dir angeprangerte Unterteilung entsteht. Im Screenshot siehst du, dass er jedes mal einen Schnitt setzt, wenn zum jeweiligen Zeitpunkt nur ein Event auf der vertikalen Ebene vorhanden ist.

Zusätzlich gibt es aber noch eine Logik, ab welchem Zeitpunkt ein Schnitt in der Ordnerspur erfolgt.

Die Trennung findet anscheinend nicht am Eventende statt, sondern sechs 32el entfernt vom Ende des jeweils anderen Events.
So würde die Trennung zum Beispiel aufgehoben werden, wenn im folgenden Screenshot entweder das obere Event nach rechts oder das untere Even nach links um eine 32el verlängert werden würde.

Ab da deutet Cubase dann die Events wieder als "zusammengehörend"

 

[Zalu]

Wenn die neue Spur die Bereiche beider Events umfasst, wird ein zusammenhängender Ordner daraus:

Anhang anzeigen 166365

Wenn ich das Event dann aber wieder verkleinere, so dass es eben die anderen nur teilweise überlappt, denkt Cubase sich, es wäre total clever, auf der Ordner Spur noch weitere Segmente zu erzeugen...

Anhang anzeigen 166366

Man kann auch die Ordnersegmente nicht zusammenkleben (Klebetuben-Tool)

Hm, ich weiß nicht, was da auf deiner Maschine passiert. Hier sieht das so aus ...
Ordner aufgeklappt

Ordner zugeklappt


Oder habe ich da etwas falsch verstanden?

 

[Knutorius]

Oder habe ich da etwas falsch verstanden?

edit: du benutzt anscheinend nur Midi-Spuren. Eventuell ist da ist die Logik eine andere, als bei Audioevents.
Außerdem scheint es der 6/32 Regel zu entsprechen, dadurch ist also kein Schnitt in der Ordnerspur erfolgt.

 

[Zalu]

Audio.
Ordner auf

Ordner zu


?

 

[Knutorius]

 

[Zalu]

Ich verstehe ein wenig, worum es euch geht. Um das Schneiden in Ordnerspuren? Nicht?

 

[Zalu]

Anhang anzeigen 166373

Ja aber, wo ist das Problem? Ordnerspuren aufmachen und schneiden.

 

[Knutorius]

Es geht darum, dass Cubase das Event (Ordner zu) selbsständig in Parts unterteilt, anstatt es im Ganzen zu lassen, wenn bestimmte Bedingungen erfüllt sind. Ich habe das Ganze ja weiter oben schon im Detail beschrieben.

https://recording.de/threads/cubase-15-0-20-ist-da.269080/post-3464178

edit: Das sieht man bei dir @Zalu zum Beispiel daran, dass da im Screenshot zwei mal SAMPLES steht.

 

[Zalu]

Du hast ja recht! Aber für mich ist die Ordneransicht nur eine Übersicht. Ich würde nie auf einer Ordnerspur schneiden wollen.

 

[solokeyboarder]

Du hast ja recht! Aber für mich ist die Ordneransicht nur eine Übersicht. Ich würde nie auf einer Ordnerspur schneiden wollen.

Für mich ist eine Ordnerspur bzw. deren Ordnerevents auch eine Hülle, die ich in ihrer Gesamtheit mit Inhalt gerne bewegen/kopieren/schneiden möchte. Aber in erster Linie möchte ich selbst entscheiden, ob hier Segmente gebildet werden und nicht nach abstrusen Regeln in der DAW. Und wenn die DAW das schon macht, dann möchte ich die Segmente wenigstens auch wieder zu einer gemeinsamen Hülle zusammenfügen. Aber so hat jeder seine Wünsche

 

[Zalu]

So der allgemeinen Stimmung entgegen ... ich mag die Änderungen in Cubase und auch das, wie das hier so genannt wird, Flat-Design. Auch ich musste z.B. nach dem Knopf "Rückwirkende MIDI-Aufnahme" suchen. Aber Herrgott, es ist da, sieht anders aus, ok. Nun bin ich Amateur und schon lange in Rente. Nach so einigen DAW-Abschweifungen ist FÜR MICH Cubase immer noch die bessere Alternative. Was die Überladung der GUI angeht ... Man kann viel wegkonigurieren, es gibt einen sehr umfangreichen Satz an Shortcuts. Und natürlich gibt es immer noch Luft nach oben. Der Bug, der mich wirklich stört ist der VCA-Bug, ein total bescheuertes Ding. Und ja, so manches ist in Cubase nicht zu Ende entwickelt. Ist so, aber deswegen zu einer anderen DAW zu wechseln verbunden mit neuen Herausforderungen, Workflowanpassungen, etc. Ne.
Ich mag z.B. den neuen Hub und habe mit ein paar kleinen Änderungen meine Projekte daran angepasst.

 

[Knutorius]

Naja, kannst ja bei der DAW bleiben, ohne unbedingt jedes Update mitzumachen.

Ich hab auch schon überlegt mal umzusteigen, zu einer DAW, bei der man zB die Grafikoberfläche selber konfigurieren könnte.
Aber ja.. umlernen ist erstmal ne Hürde.

 

[Zalu]

bei der man zB die Grafikoberfläche selber konfigurieren könnte

Aber das kannst du doch in Cubase auch.