Clipping nach Low Cut ? Schlechtes Mastering

[Satricon]

Hallo an alle

Folgendes Problem- wir haben von einem eigentlich renomiertem Studio , welches auch mit internationalen Künstlern arbeitet (also eigentlich weiß was es macht) ein Halbwegs verhumstes Mastering bekommen. Der Headroom betrögt je nach eingesetzten Metering zwischen 0 - 0,1 - Also faktisch nicht vorhanden - die Höhen wurden im Gegensatz zum vorhergehenden Mix total beschnitten - es klingt Dumpf - ein Lowcut ist quassi nichtvorhanden - im Spectrum zeigt sich das die höchsten Auschläge im Bereich 0- 50 Hz liegen...

Also muss dias erneute Nachbearbeiten selber gemacht werden - Knowhow und Technik dafür ist das - wir haben aus Zeitgründen alles im Studio erledigen lassen.

Zurück zum Studio wollen wir ungern da dort jetzt eh schon Stunk gibt (Studio weigert sich eine ordentliche Rechnung zu erstellen, Der Mix wurde fast die ganze Zeit in den Limiter hineingemischt... ich war beim über die Schulter schauen sehr schokiert- etwas ein Stück lauter machen ist bei Ihm 3-5 db darunter würde man nichts hören... Der Mix selber ist zwar nicht perfekt aber das Beste was man zusammen mit dem Studio rausholen konnte und an und für sich trotzdem gut hörbar)

Jetzt zum Problem

Ich wollte einen Lowcut mit 96 db bei 30 hz setzten (FabFilter) und es fängt sofort an zu clippen und um 3 db zu übersteuern ? Kann mir jemand erklären wieso ?

Danke und Grüße

 

[Lacunaflow]

Weil es an der Grenzfrequenz zu einer überhöhung kommt, das ist technisch nicht anders machbar und völlig normal, dabei gilt je steiler das filter desto stärker die anhebung an der Grenzfrequenz!

Daher also lieber 12 oder 24db oktave filter nehmen, die sind auch wesentlich phasenstabiler!

 

[Satricon]

Ok - das war mir neu dachte der Cutet einfach ab und gut ist - Leiser machen muss ich es ja eh alles ...

In einem gemastertem Track nochmal einen Brickwall zusetzten würde mehr zerstören als es nutzen würde oder?

 

[Lacunaflow]

Och, warum nicht, ich würde erstmal 6db oder so absenken dann wie gesagt mit maximal 24db/oct lowcutten (Hipassen) und danach vorsichtig wieder was möglich ist in den Brickwall reinschieben.

Bei wenig lowend reicht evtl. sogar ein Shelf!

 

[Signalschwarz]

Das

"Also muss dias erneute Nachbearbeiten selber gemacht werden - Knowhow und Technik dafür ist das - wir haben aus Zeitgründen alles im Studio erledigen lassen."

und das

"Ich wollte einen Lowcut mit 96 db bei 30 hz setzten (FabFilter) und es fängt sofort an zu clippen und um 3 db zu übersteuern ? Kann mir jemand erklären wieso ?"

und Post #3 passen irgendwie nicht zusammen.


Der REQ von Waves ist übrigens oft in der Lage ein Hochpassfilter zu setzen, ohne dass es an der Grenzfrequenz zu Anhebungen kommt. OzoneEQ ist da auch nicht schlecht, der ProQ2 dagegen ist da ziemlich schlecht aufgestellt.

 

[Satricon]

Ok da werde ich mal bissel basteln

Eventuell mag ja mal kurz jemand über das Schnipsel drüber hören/ schauen - das ist ein Teil aus dem vom Studio gelieferten Matierial

Eventuell bin ich auch einfach zu pingelig was das Frquenzspektrum angeht ? Ist in dem Auschnitt das bei dem Becken eigentlich schon Verzerrt - also vom Klang her?

https://www.dropbox.com/s/an0e1dpsbgrtrm0/master1.wav?dl=0

Das

"Also muss dias erneute Nachbearbeiten selber gemacht werden - Knowhow und Technik dafür ist das - wir haben aus Zeitgründen alles im Studio erledigen lassen."

und das

"Ich wollte einen Lowcut mit 96 db bei 30 hz setzten (FabFilter) und es fängt sofort an zu clippen und um 3 db zu übersteuern ? Kann mir jemand erklären wieso ?"

und Post #3 passen irgendwie nicht zusammen.


Der REQ von Waves ist übrigens oft in der Lage ein Hochpassfilter zu setzen, ohne dass es an der Grenzfrequenz zu Anhebungen ko

Da muss ich leider recht geben - das war mir so noch nicht bewusst mit den lowcuts - hate so ein Problem bisher nicht

Hab hier noch ein Sony Oxford EQ - mal sehen ob der besser funktioniert

 

[Lacunaflow]

das ist ein Teil aus dem vom Studio gelieferten Matierial

Ich sitze mit offenem Mund vorm Rechner!

Das war ein richtiges Studio und kein Kumpel der euch einen gefallen tun wollte?

Die Datei scheint auch btw. mal eine mp3 gewesen zu sein, und tolle Kurve

Eventuell bin ich auch einfach zu pingelig was das Frquenzspektrum angeht ?

Nein, das ist beschissen!

Ist in dem Auschnitt das bei dem Becken eigentlich schon Verzerrt - also vom Klang her?

Nein, aber die verzerrten Gitarren Clippen, das hört man aber nicht weil die Becken das verdecken.



Mit einem EQ auf der Summe kann man da gar nix Retten, ich wette hier in der Mischmaschine bekommst du für Noppes bessere Mischungen! (Vorausgesetzt das Ausgangsmaterial ist nicht schon schlecht, und selbst dann)

 

[hier_kommt_die_maus]

Sicher, dass das Becken sind und keine Kreissäge?

 

[Satricon]

Jetzt bin ich grad richitg geflasht...

Das Der Mix nicht gut ich wussten wir selber - ich hab ja selber schon bissel mit den orginal Spuren (haben wir sofort uns nach den Aufnahmen geben lassen - damals noch cubase 7) experimentiert und dort teilweise schon nach 1-2 Stunden bessere Ergebinsse rausbekommen

Wir haben alle Spuren bekommen und auch die fertigen Projekt Spuren etc - also letzter Stand beim Mixdown in Cubase 8 (hab leider selber nur die 7)

Bei einigen Feinabstimmungen war ich ja im Studio - da waren fast alle Spuren generell schon im Mixer über 0 DB und es wurde in einen Limiter hineingemischt...

Ja es ist ein richitges Studio mit mehrjahriger Erfahrung und auch renomierten Künstlern (kann dir per PN gerne mal die Homepage geben) Wir haben alles in allen 1800 € gezahlt - allerdings weigert der gute Mann sich ne Rechnung zu erstellen ...

 

[Lacunaflow]

Bei einigen Feinabstimmungen war ich ja im Studio - da waren fast alle Spuren generell schon im Mixer über 0 DB und es wurde in einen Limiter hineingemischt...

Naja, das muss man nicht generell verurteilen, innerhalb des Systems kann man einzelne Kanäle übersteuern da alles digital ist kein Problem, auch wenn das nicht so super sinnvoll ist da man dann ja den überblick verliert.

Auch in den Limiter reinmischen muss nicht zwangsläufig Doof sein.

Wegen dem Preis, nun wenn da die aufnahmen mit bei sind und die in Ordnung sind, dann ist es immer noch Ärgerlich aber wenigstens nicht umsonst gewesen, dann ist ja "nur" die Mische nichts geworden.


Und ohne Rechnung ist Schwarz, nicht drauf eingehen!
Keine Zahlungsaufforderung, keine Zahlung.

 

[Locis]

1800 € gezahlt - allerdings weigert der gute Mann sich ne Rechnung zu erstellen

Klingt dubios. Daher wäre auch das mit den internationalen Künstlern wohl fraglich...

 

[TheTick]

Oder habt ihr schon gezahlt?

 

[Soundkraft]

von einem eigentlich renomiertem Studio

ist das garantiert nicht....oder da durfte mal der Azubi ran...das hätte ich als völlig Ahnungsloser ja noch hingekriegt.

(Studio weigert sich eine ordentliche Rechnung zu erstellen

Dann ist doch gut...dann bezahlst du auch nix....ist ja auch nix geleistet worden.

Allein schon das Analyzerbild zeigt doch schon deutlich, dass da überhaupt nix stimmt. Da hat mein Telefon ja nen besseren Frequenzgang.

Edit: Ups...das geht ja bis 36khz in der Skala..ok dann isses ganz so schlimm doch nicht.... aber trotzdem.

1800 €

Dafür? Betrug!!!

 

[Satricon]

Ja es ist schon bezahlt... ;( Wohl etwas blauäugig

Bei den Aufnahmen verkündete er uns das er vor dem Abmischen ertsmal 5 Wochen in einem Hochgebirge (über 5000 Meter) klettern ist. Da es dort möglich ist das was passiert haben wir vereinbart die Aufnahmen sofort zu bezahlen und dafür den gesamten Cubase Projekt Ordner zu bekommen um notfalls es woanders Mischen lassen zu können...

Er kam heil aus dem Uraub zurück und mischte alles ab - wir haben vorher immer nur Mp3s bekommen und gesagt was besser werden sollte - dann hat er das Mastering gemacht und uns den Restbetrag genannt - den haben wir dann ihm in Bar geben und er uns dafür den gesamten Cubase Ordner sowie das Fertige Material als Wave und MP3- Auf Die frage einer Quittung/Rechnung sagte er nein und da ging auch mit Diskutieren kein Weg rein... Wir dachten nicht das er uns so über den Tisch zieht.

Referenzen die auch gut Klingen gibts bei Ihm genung und auch große Namen (unter anderem Gunter Emmerlich und diverse Bands die auch Plattenveträge mit seinen Aufnahmen haben) - wir haben vorher das Studio besucht und lange mit ihm geredet... Die Aufnahmen selber waren auch super...

Kann ich davon ausgehen das Ihr den Mix sowie er jetzt ist nicht auf eine CD pressen würdet ?

 

[rauschkiller]

Hi Satricon

Als ich den Eingangspost sowie die anderen Beiträge gelesen habe, packte mich mal wieder die Wut über Studios die solchen Murks fabrizieren... Hatte schon mal den Fall wo ich den Schrott eines anderen Studios wieder "hörbar" machen sollte, bei dem 1000 Euro versenkt worden sind.

Solche Studios bringen das Dienstleistungsgewerbe in dem Bereich in Verruf und drängen Bands wie euch in den Selbstmachersumpf....

Ich biete euch an, aufgrund, das ihr schon viel zu viel Geld für Murks ausgegeben habt...
Das wir erstmal einen Track zusammen dängeln...

Kostenfrei !!!

Wenn die Chemie stimmt... sehen wir weiter...
Aufgrund der Wut, sage ich euch Kostenfreiheit zu, auch wenn eine ganze CD entstehen sollte...

Überlegt es euch

@Lacunaflow:

Ich sitze mit offenem Mund vorm Rechner!

Ähnlich gehts mir gerade... sitze hier vorm Laptop mit meiner Frau ( reine Konsumentin ! )
und einhellige Meinung zu dem MP3 Snippet... scheuslig und kaputt

Verdammte schei... nochmal... 1800 € für was frag ich mich !



Satricon schrieb in #14

Kann ich davon ausgehen das Ihr den Mix sowie er jetzt ist nicht auf eine CD pressen würdet ?

AUF GAR KEINEN FALL !!!


Nachtrag:
Was meine Frau von dem Vorgehen des Studios aus Post #14 hält, schreibe ich hier lieber nicht hin... Jugendschutz.

Kurzfassung: &%"$$"=?Ä'*R/§/%§$ verdammt... "$(%&§(%)§(%/

 

[Satricon]

Hallo PHOENIX und lieben dank schonmal .

ich schreib dir ne Pn dann gleich noch.


Wir würden dich natürlich für ne Zusammenarbeit mit ner gesamten CD auch bezahlen!

 

[holgi]

Eventuell bin ich auch einfach zu pingelig was das Frquenzspektrum angeht ? Ist in dem Auschnitt das bei dem Becken eigentlich schon Verzerrt - also vom Klang her?

https://www.dropbox.com/s/an0e1dpsbgrtrm0/master1.wav?dl=0

Grundgütiger.

 

[Signalschwarz]

Warum wird nicht der Name des Dienstleisters genannt? Das hat meiner Meinung nach nichts mit "schlecht machen" zu tun, das Ausgangsmaterial ist verfügbar, das Endergebnis bereits bekannt. Dazu wäre es wünschenswert, dass der Dienstleister mit in die Diskussion einsteigen und seine Sicht der Dinge schildern würde. Denn schließlich ist es wie rauschkiller geschrieben hat. Eine kostenfreie Produktion kann nicht jeder bieten, aber einen normalen Pitch fände ich interessant.

 

[Satricon]

Hallo hast ne pm - jeden den es Interessiert schick ich dies gerne per PM - richitg hier nennen will ich das Studio vorerst nicht -

 

[Signalschwarz]

Hmm ja, was soll ich sagen? Erstmal: Ich bin eh kein Fan von so Referenzen-Dauerfeuer. Da sind rund 80 "Referenzen" aufgelistet von denen ich vielleicht zwei, drei kenne. Sowas ist doch Schwachsinn, es sind Kunden die gutes Geld bringen, aber in der Regel kennt die kaum jemand, ist bei den Leuten für dieich gearbeitet habe idR auch so, das macht sie oder meine Arbeit nicht schlechter, aber es bringt hat rein gar nichts. Wenn man die Stones, Jay-Z, Kuhn oder Bruno Mars auf der Liste hat dann mag das Eindruck schinden, aber so? Dann ca. 80 Referenzen bei 11-12 Jahren Geschäftstätigkeit. Da kann sich ja jeder selbst den Grad der Auslastung ausrechnen. Klar sind auch Wiederholungstäter und umfangreichere Projekte dabei.

Die Preise sind recht niedrig, wenn ihr dann scheinbar noch unter dem Angebotspreis + Mwst liegt, dann war es wohl von vornherein (zumindest von dem Herren) schwarz geplant. Da bleibt ja sonst nix mehr übrig.

Die Behauptung, dass man durch angeschrägte Wände und ein paar verschiebbare Absorber alleine eine "perfekte Raumakustik" für Recording und Mixing erzielt halte ich für grenzwertig.


Ist ja auch egal. Das Kind ist in den Brunnen gefallen. Schade um euer Geld und weil durch sowas "die Branche" in Verruf gerät.