Analoges Summieren Setup Frage

[joomusik]

Hallo,

ich möchte auf analoges Summieren umsteigen und Fragen zur Hardware.

Ich besitze ein MOTU 896 HD mit 8 Ausgängen. Mein Ziel ist es jedoch 16
Ausgänge in ein Analogen Summierer zu bringen, um den analogen Mixdown zu machen.

Also brauche ich weitere 8 Ausgänge und einen analogen Summierer.

Frage:

1) Welches Gerät bietet mir weitere qualitativ gleichwertige 8 Ausgänge ?
2) Welchen analogen summierer könntet ihr empfehlen ?
Habe den SPL Mixdream für ca. 1000€ im Auge.

Das ganze sollte natürlich kostengünstig sein.

Bitte um eure Hilfe / Empfehlungen / Erfahrungen

Gruß
Jo

 

[suboptional]

Das 896 hat doch ADAT out oder ?

Dann könntest nen 8-fach ADAT converter dranhängen.

Angebote gehen von

https://www.music-group.com/Categories/Behringer/Computer-Audio/Audio-Interfaces/ADA8200/p/P0ATL

über

https://www.thomann.de/gb/rme_adi8_ds.htm?ref=prod_rel_114252_1

Kann aber jetzt nichts über die Qualität sagen oder was es da noch so gibt.

 

[joomusik]

Danke für deine Antwort suboptional

Von Behringer bin ich kein großer Fan bzw. ich glaube nicht , dass die Wandler mit dem Motu mithalten können. Das RME wäre mir nun wieder zu teuer.

Wäre es nicht möglich ein zweites 896 HD gebraucht zu kaufen öder gäbe es ein
anderes Motu Gerät was mir zusätzliche 8 Ausgänge liefert mit der Qualität des 896 HD?
Inputs müsste das Teil ja nicht haben.

 

[suboptional]

Wäre es nicht möglich ein zweites 896 HD gebraucht zu kaufen öder gäbe es ein
anderes Motu Gerät was mir zusätzliche 8 Ausgänge liefert mit der Qualität des 896 HD?
Inputs müsste das Teil ja nicht haben.

Achso, daran hab ich gar nicht gedacht.

Von der MOTU Seite:

Stand-alone operation as a mixer

After programming the on-board mixing in the studio, unplug the 896mk3 from the computer and take it on the road for operation as a stand-alone mixer with effects. All mixing and effects parameters are adjustable using the front panel backlit LCD.

So wie ich das lese, müsste also möglich sein ein zweites 896 via ADAT als standalone converter zu betreiben. Evtl. kann man die alternativ auch kaskadieren, da hab ich jetzt nicht nachgesehen.

Vllt. sicherheitshalber einfach mal beim MOTU support nachfragen und dein Vorhaben schildern

 

[TomSofa]

du kennst die diskussionen hinsichtlich des sinnes des ganzen?

falls ja und du kein herzflattern spürst, dann schau dir mal die einfachen symmetrischen diy-summierer an, z. b. hier: http://www.diyrecordingequipment.com/blogs/news/15851740-how-to-build-a-diy-passive-summing-box. ich habe das ganze dann ähnlich diesem kit hier http://www.diyrecordingequipment.com/products/sb2-16x2-passive-summing-mixer für mich gelöst.

hinsichtlich da-wandlung solltest du deutlich in anderen regionen als behringer ada & co denken. ich habe octopre's und pro 40, die würde ich mal als untere probierbasis bezeichnen.

aber um nochmal zu meinem ersten satz zurück zu kommen, wenn du einfach summierst und über preamps wieder zurück kommst, würde ich das ergebnis des ganzen im vergleich mit itb gemischten geschichten als eher ernüchternd bezeichnen, da gibts keinen analogvibe, der dir ins gesicht haut. wenn du in der richtung summierung ala olle mixer mit charme und so denkst, kommst du um aufholverstärker und gute trafos nicht herum. ich habe da vor einer weile mit alten karten diverser mixer rumgespielt. geblieben sind eine aufholplatine von thum und mahr (st2) und die aus einem ollen bfe-pult (dv1175). und ja, damit geht was.

 

[DaVogi]

reden wir hier von so nem 10 jahre altem motu interface? wenn das von der wandlerqualität ähnlich ist wie das 828mk2 das ich vor ewigkeiten hatte würd ich sogar fast so weit gehen zu sagen, dass die neuen behringer vermutlich besser klingen!

ansonsten bin ich bei TomSofa und finde, ohne ein bissl Hardware auf den Bussen zahlt sich das nicht aus!

Betreib selber eine dangerous d-box auf der ich 3-4 stereo-stems summiere... ich hab mir das mit der summierung aber eher aus workflowgründen eingebildet weil ich ein paar parallele busse durch hardware schicken wollte und mir eine weitere wandlung sparen.

genaugenommen macht der analoge pultec auf dem stereobus weit mehr aus als die analoge summierung.

 

[lizi-studio]

2) Welchen analogen summierer könntet ihr empfehlen ?
Habe den SPL Mixdream für ca. 1000€ im Auge.
Jo

Hi Jo

Habe selber mal einen Vergleich von drei Summierer gemacht. Mit dabei waren:

- Dangerous Music 2-Bus
- SPL Mix Dream XP
- Handcrafted Labs Summing Mixer

Als Vergleich dann die Summierung (mit 8 Kanälen) auch in der DAW mit ProTools. Am Ende des Videos dann auch die Files zum downloaden, damit du noch besser die doch sehr geringen Unterschieden hören kannst. Denke aber, dass wenn du auf 16 Kanäle summierst, der Unterschied zur DAW schon noch grösser ist.

Hier der Link: https://youtu.be/OJHaBUhfg7E

LG Andy

 

[marcoustic]

Moin,
Bin da bei TomSofa.
Wenn Du analoges Mojo haben möchtest, dann brauchst Du 1. ein paar richtig gute Wandler und 2. ein gutes Pult mit eigenen Vibes.
Beides ist laut Deinem ersten Post nicht vorhanden.
Da würde ich das lieber lassen.
Mit einem Mixdream und n paar ollen Motu-Wandlern wirst Du nicht das Ergebnis bekommen, was Du Dir erhoffst.
Abgesehen davon macht analoges Summieren noch viel mehr Sinn, wenn man auch schönes Outboard (Pultec, LA-2A, 1176 und Konsorten) einbinden kann.

Viele Grüße
Markus

 

[LM18]

Kosten muss das Experiment eigentlich "next to nothing"...

Zwei Kuperdrähte, 10 k Entkopplungswiderstände, ein bischen löten und etwas Dreck auf der Tischplatte und ein paar Klepse, Pegelverluste und Abweichungen.

Drauf geschissen.
Damit wird die sinnhaftigkeit des Ansinnens doch schon erkennbar.

Den Pegelverlust muss man erstmal fressen und digital später aufholen.

Den S/N offtrade muss man sich auch wegstecken wenn man 24 bittig wandelt.
Da bist du immer noch, experimenti causa, nahe bei 16 Bit CD Qualität.

Zum Testen ist das absolut grün.

Wenn etwas geil ist, ist es aus der Definition her geil und nicht weil es quantifiziert werden muss.
Methode vor Rezept.

Ich fahre einfach aus meiner fauligen LT-1010 mAudio direkt seriell in einen PC-Lüfter und back to digital, hole den Pegelverlust auf und checke ob ich den Flavour mag.

Und dann mag mir einer was vorfaseln von einer Impulssimulation ein vintage Siemenskonsole?
Ich stelle mir ein 19,99 Rowenta Bügeleisen auf den Tisch und lasse Audio drüberlaufen und es klingt....
Nach something...

Wäre es transparent, würde es keiner wollen

Vintage ist, bis auf wenige Ausnahmen, einfach veralterter Rammel - Zumindest in meiner Welt und persönlichen Meinung

Und mein Aufruf lautet:

Experimentiert soviel ihr könnt!


Bend the circuit!

 

[lizi-studio]

Moin,
Bin da bei TomSofa.
Wenn Du analoges Mojo haben möchtest, dann brauchst Du 1. ein paar richtig gute Wandler und 2. ein gutes Pult mit eigenen Vibes.
Beides ist laut Deinem ersten Post nicht vorhanden.
Da würde ich das lieber lassen.
Mit einem Mixdream und n paar ollen Motu-Wandlern wirst Du nicht das Ergebnis bekommen, was Du Dir erhoffst.
Abgesehen davon macht analoges Summieren noch viel mehr Sinn, wenn man auch schönes Outboard (Pultec, LA-2A, 1176 und Konsorten) einbinden kann.

Viele Grüße
Markus

Kann da Markus Worte nur unterschreiben! Deshalb mein Link auf das Video mit dem Vergleich. Die Unterschiede sind wirklich sehr gering ausgefallen und ich hatte da "Lynx Aurora 16" Wandler drann.

Wenn dann muss man da wirklich in eine amtliche Konsole rein um da deutlich was raus zu holen. Von daher würde ich da lieber in Outboard investieren, das macht wehsentlich mehr "Mojo" als ein Summierer.

LG Andy

 

[rauschkiller]

Hi Jo

Denke selber über analoges summieren nach und bei den Nachforschungen stellte sich heraus, das ab ca. 5000 Euro ( Summierer und passende Wandler ) der Spass hörbar wird...

Welcher Summierer ( Pult oder Rackteil ) und welche Wandler dann genommen werden ist Geschmackssache, wie stark das Marketing der Firmen wirkt oder wie gut der Verkäufer einen zuquatscht

Dein Vorhaben wird nicht den Erfolg bringen, den Du dir denkst, ausser deine klangliche Ausgangssituation ist so unterirdisch ?
Obwohl ich dann eher sagen würde, die Ausgangslage zu verbessern

Bei 1000 Euro für den Summierer geht es mehr darum, alte vorhandene 19 Zoll Teile einzubinden, als um Mojo

Okay...sehe gerade... Aus deinem Eingangspost geht nicht hervor, warum du analog summieren möchtest ?!

Wenn es um Mojo geht, steht meine Meinung dazu in den obigen Zeilen
Wenn es um "Ersatz" eines Pultes geht, gehts um Ausstattung des Summierers die den persönlichen Erfordernissen entspricht und Geschmack.

LG.

 

[marlatino]

GLEICHKLANG ZAE AS16.2 LN HV Analog Summierer, von einer kleinen aber feinen AudioSchmiede in Bayern, Handgefertigt im DIY Look, gefällt mir am besten! Wird nur auf vorbestellung gefertigt. Habe Sie alle ausprobiert bis zum NEOS usw...

Ist einzigartig in der Summierer Klasse mit
1. je Kanal ein Übertrager pro Eingang und typischer Übertr. färbung in den tiefen Frequenzen

2. je Kanal eine FET Spezial-Schaltung (Röhrencharakteristik ähnlich in der Obertontextur) erlaubt in jedem Eingang individuell einstellbare Ttextur.colred:bloom:clean . hier wird der Sound gemacht, denn alle bei Analog summierer wollen und nirgends finden !

3. ultra low resistor mixbus (andere mischen mit 470k Ohm Widerständen) hier nach einer speziellen Impedanzwandlerstufe unter 50k , da fliest noch richtig Strom

4. diskreter High-Voltage 0-Ohm Summing Amp mit 80Vss

5. Ausgangsübertrager vom feinsten

6. superlinearer symmetrischer Frequenzgang bis über 20KHz

7. 4-Stereo Kanäle sind Mono-schaltbar

8. Headroom ohne Ende