Wie Goethe aus der Zauberflöte

  • Ersteller Gofmann
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Vielen Dank, @artname, für die Erinnerung an Rilke. Das ist nur ein sehr kleiner Auszug!
Bei allem Respekt, wie kannst du überhaupt einen Vergleich, geschweige denn eine Parallele zwischen den Texten ziehen?
Ich bin nicht mehr an Bewertungen interessiert! Sondern denke nur häufig und gern nach.

Ich könnte zusätzlich ganze literarische Genres wie beispielsweise Dadaismus, Hermetische Lyrik (Celan) und weitere Gruppierungen erwähnen oder zitieren. Beispielsweise Automatische Dichtung (Andre Breton) oder Zyklische Dichtung erwähnen. Alles fast hundert Jahre alt oder gar älter.

Von berühmten Vorfahren geschrieben, die unter der Begrenztheit der Sprache und ihrer öffentlichen Nutzung litten. Oft aus persönlichen Gründen. Ich beispielsweise schreibe momentan gern fragmentarisch, wenn ich es für wichtig halte. Komplette Sätze entsprechen ja meistens gar nicht unseren tatsächlichen Wahrnehmungen. Sie verzerren sie eher.

Also: Ich ärgere mich selber, wenn ich kryptische Texte nicht entschlüsseln kann, ahne allerdings die Notwendigkeit entsprechender Rätsel. Du nicht?
 
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Ich könnte zusätzlich ganze literarische Genres wie beispielsweise Dadaismus, Hermetische Lyrik (Celan) und weitere Gruppierungen erwähnen oder zitieren. Beispielsweise Automatische Dichtung (Andre Breton) oder Zyklische Dichtung erwähnen. Alles teilweise hundert Jahre alt und älter.

Ja, kannst du gerne machen. Trifft hier aber nicht zu. Auch der Dylan Verweis trifft nicht. Sollte gerade dir eigentlich klar sein.
 
Ja, kannst du gerne machen. Trifft hier aber nicht zu. Auch der Dylan Verweis trifft nicht. Sollte gerade dir eigentlich klar sein.

Sorry, ich wollte nicht behaupten, dein Wissen zu besitzen :) Wem ordnest Du beispielsweise das Folgende zu:

Jetzt siehst Du diesen einäugigen Zwerg
Der schreit „JETZT“
Und du sagst: „Aus welchem Grund?“
Und er sagt: „Wie?“
Und du sagst: „Was soll das heißen?“
Und er schreit zurück: „Du bist eine Kuh
Gib mir Milch
Oder geh nach Haus.“
 
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Wie Goethe aus der Zauberflöte
Kratz ich mir auch die linke Klöte
 
So viel überzeugen Argumente lob ich mir.

Der TE bringt ja auch keine. Und du eben auch nicht. "Goethe", "Nobelpreisträger Dylan", "Rilke" , "viele Welthits von Leonard Cohen" und dass dann kombiniert mit ganz viel KI.

Mehr Überhöhung und Namedropping wird echt schwer.
 
Ich respektiere deine Argumente. Ich respektiere tatsächlich fremde Meinungen. Ohne Scheiß! So ist das eben.

Du hast allerdings vergessen, meine Frage zu beantworten. Das war tatsächlich ein Songtextausschnitt aus einem Hit von Bob Dylan. Naja, du weißt schon… ;)
 
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Mhhh ja, ein Nick postet einen Text. Und ein anderer Nick ´erklärt´ den dann höchst engagiert und wortreich. Auf andere Sichtweisen kommen dann schnell etwas zwanghaft wirkende persönliche Angänge, die auch noch laufend editiert werden.
 
Auf dein ewiges Editieren und Verändern von Aussagen lasse ich mich nicht ein!
 
Also: Ich ärgere mich selber, wenn ich kryptische Texte nicht entschlüsseln kann,
Es gibt ja Texte, bei denen es etwas zu entschlüsseln gibt – das hier ist aber definitiv nicht der Fall.

Die Behauptung, es sei das Ziel, unverständlich und kryptisch zu schreiben, indem man nur Zeilen ohne Sinn konstruiert, damit sie schön gerappt werden können, macht diesen Text nicht zu dem, was du ihm zusprechen möchtest.

Das ist eine bewusst verblödete Schreibform – eine Collage aus Referenzen und Stilen, in der auch in 100 Jahren niemand einen Sinn finden wird.
Wenn du darin nur irgendeine positive Entwicklung siehst, dann bestätigt das meine Vermutung, dass sich die menschliche Intelligenz im freien Fall befindet.

Ich will nicht pauschalisieren und alle in eine Ecke stellen, denn ich verstehe, dass den meisten das Gesamtpaket gefällt, ohne weiter auf den Text einzugehen.
verstehe allerdings ich Notwendigkeit entsprechender Rätsel sehr gut. Du nicht?
Welche Rätsel denn? Außer einem Versuch einer Wegebeschreibung zwischen nicht zusammenhängenden Orten und Beleidigungen ersehnter Künstler mit psychedelischer Verzerrung erkenne ich dort leider nichts. Vielleicht du?
 
Bob Dylan erhielt seinen Nobelpreis vermutlich nicht für seine besonders leicht verständlichen Songtexte, - Wohl eher für seine zahlreichen kryptisch anmutenden Texte.
Vermutlich. Oder wohl möglicherweise vermutlich auch nicht.

Ich könnte viele Welthits von Leonard Cohen nennen, die kaum logisch erklärbar sind.
Wie viele von den zweien wären denn das?

Für mich bezeichnet „Nonsense“ Texte, Sprache oder Kunstformen, die bewusst sinnfrei, absurd oder unlogisch erscheinen… und dennoch Analogien mit unseren eigenen Sinnen und Assoziationen haben. Analogien mit den Predigen der Machthaber !
Für mich ist das ein Nonsens-Text.

Wie kommt es, dass witzig verdrehte Slogans oft klarer das eigentlich Dilemma entblößen als mühsam gedrechselten Politphrasen ?
Welches Dilemma? Welche Politphrasen?

Nonsense kann recht easy einer inneren Logik folgen und sprachliche Strukturen nutzen, um Erwartungen zu brechen oder zu steuern,
Na wenn Sie es sagen...
 
Es gibt ja Texte, bei denen es etwas zu entschlüsseln gibt – das hier ist aber definitiv nicht der Fall.
Meinst du.
Die Behauptung, es sei das Ziel, unverständlich und kryptisch zu schreiben, indem man nur Zeilen ohne Sinn konstruiert, damit sie schön gerappt werden können, macht diesen Text nicht zu dem, was du ihm zusprechen möchtest.
Du kannst dich mit kryptischer Lyrik beschäftigen, wie das andere taten und tun, du musst es natürlich nicht.
Außer einem Versuch einer Wegbeschreibung zwischen nicht zusammenhängenden Orten und Beleidigungen ersehnter Künstler mit psychedelischer Verzerrung erkenne ich dort leider nichts
Ich schon! Aber das betrifft u.a. persönliche Angelegenheiten. Es läge, so gesehen wohl eher beim Autoren, über seine Motive zu schreiben. Und er hat sich eben so weit geäußert, wie er es für richtig hält. Das hätte ich auch getan.

Wenn du darin nur irgendeine positive Entwicklung siehst, dann bestätigt das meine Vermutung, dass sich die menschliche Intelligenz im freien Fall befindet.
Gewöhnlich werden Aussagen vorsichtiger, je aggressiver das allgemeine Klima wird. Gehört Vorsicht nicht auch zur Intelligenz?

Ich will nicht pauschalisieren und alle in eine Ecke stellen, denn ich verstehe, dass den meisten das Gesamtpaket gefällt, ohne weiter auf den Text einzugehen.
Das sehe ich auch so! Und zugleich sind wir hier in einer Zwickmühle: Texte haben interne Wirkungsweisen, die eine spezielle und differenzierte Betrachtung ermöglichen sollte.

Umso unterhaltsamer und lehrreicher ist dann die abschließende Bewertung des Videos.
 
Hallo Turquoise,
Vermutlich. Oder wohl möglicherweise vermutlich auch nicht.
Richtig!
Wie viele von den zweien wären denn das?
Ich schrieb: ich „könnte“ sie nennen. Nimm es als Anregung. Falls es dich wirklich interessiert.
Für mich ist das ein Nonsens-Text.
Danke für die Korrektur. :)

Welches Dilemma? Welche Politphrasen?
Wenn dich kein Dilemma bedrängt, keine Phrase nervt, beneide ich dich fast.

Na wenn Sie es sagen...
… es war mir ein Vergnügen, in meinen und deinen Spiegel zugleich zu sehen!
 
Vielleicht du? Auf die Frage bist du leider nicht eingegangen.
Gehört Vorsicht nicht auch zur Intelligenz?
Nicht mehr! Du siehst, was in der Welt los ist. Und jetzt auch noch KI, die sich in die Kunst einmischt – und wenn es so weitergeht, wird sie bald die gesamte menschliche Kreativität ersetzen. Humanoide Roboter sind im Anmarsch, die nicht nur arbeiten, sondern auch tanzen, singen, dichten usw. können. Wozu dann noch der Mensch? Biomasse, die bald in ihrer Mehrheit für nichts mehr zu gebrauchen ist. Bedingungsloses Einkommen fürs Fressen, Saufen und Nichtstun – und das alles für was? Fleischfressende Aliens?


Angst solltet ihr haben, nicht für euch selbst, sondern für euren Nachwuchs. Scheiß auf Vorsicht – Gewalt dominiert überall, und wenn wir noch im Blödsinn wühlen, um daraus schlau zu werden, dann ist es gewollt und ideologisiert.
 
Sehr geiler Text! Ich war ziemlich erschrocken, dass KI zu so etwas schon fähig sein könnte. Aber dann ist ja alles gut. :)
 
Sehr geiler Text! Ich war ziemlich erschrocken, dass KI zu so etwas schon fähig sein könnte. Aber dann ist ja alles gut. :)
Ich denke da kommt es mittlerweile schon sehr auf komplexere prompts an.
Mit der Eingabe von "Bau mir einen düsteren Hip-Hop Song mit Text XY" hat das nichts mehr zu tun.
 
@Freddy All
Auf die Frage bist du leider nicht eingegangen.
Vielleicht habe ich sie übersehen. Kannst du die entsprechende Frage bitte noch mal rein zu kopieren?

Nicht mehr! Du siehst, was in der Welt los ist. Und jetzt auch noch KI, die sich in die Kunst einmischt – und wenn es so weitergeht, wird sie bald die gesamte menschliche Kreativität ersetzen. Humanoide Roboter sind im Anmarsch, die nicht nur arbeiten, sondern auch tanzen, singen, dichten usw. können. Wozu dann noch der Mensch? Biomasse, die bald in ihrer Mehrheit für nichts mehr zu gebrauchen ist. Bedingungsloses Einkommen fürs Fressen, Saufen und Nichtstun – und das alles für was? Fleischfressende Aliens?

Würde dir gern prinzipiell widersprechen, wenn ich könnte. Kann‘s aber nicht.
Aber ich tröste mich selber, indem ich mehr aus mir über mich schreibe und wiedermal auf eine für mich neue Art und Weise. Denn wie meinte Rilke in fortgeschrittenem Alter;

„Geh in der Verwandlung aus und ein“
Ist dir Trinken bitter, werde Wein“

Also - ähnlich könnte glatt unser TE gedacht haben! ;-)
 
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Nicht mehr! Du siehst, was in der Welt los ist. Und jetzt auch noch KI, die sich in die Kunst einmischt – und wenn es so weitergeht, wird sie bald die gesamte menschliche Kreativität ersetzen. Humanoide Roboter sind im Anmarsch, die nicht nur arbeiten, sondern auch tanzen, singen, dichten usw. können. Wozu dann noch der Mensch? Biomasse, die bald in ihrer Mehrheit für nichts mehr zu gebrauchen ist. Bedingungsloses Einkommen fürs Fressen, Saufen und Nichtstun – und das alles für was? Fleischfressende Aliens?
Auf ein Wort reduziert: Angst. Die hat zwar durchaus ihre Berechtigung. Nur, wenn man alles, d. h. das was du als „Welt“ pauschalisierst, aus dem Blickwinkel der Angst betrachtet, kommen zwangsläufig Dinge wie „Menschen als nutzlose Biomasse“ dabei raus. Kann man so sehen, muss man zum Glück nicht.

Bei der Gelegenheit schüttel ich auch ein Rilke-Zitat aus dem Ärmel. 🙂

Wenn der Alltag dir arm erscheint, klage ihn nicht an – klage dich an, dass du nicht stark genug bist, seine Reichtümer zu rufen, denn für den Schaffenden gibt es keine Armut.
 
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