Was akustisches mit Percussion sucht Mix

[User70408]

Neu sind die Spuren:
> Bendir 1 - AndiPaulo
> Bendir 2 - Andi Paulo
> Tar - Andi Paulo

Die alten Spuren bidde wegschmeißen. Ich hab die neuen reingespielt weil sich das Arrangement geändert hat.

I hobs scho kübelt

 

[sts]

Um diesem Thread noch etwas Geschnatter hinzuzufügen: Bei den von Don verlinkten Spuren "Rassel" und "Shaker 2" handelt es sich um ein und dasselbe Instrument, nur anders gespielt und aufgenommen. Ich hoffe, diese superhöchstwichtige Information bringt den Mix gewaltig nach vorn (zumal ja auch auf dem Instrument schon Hinweise über den erlaubten Musikstil aufgedruckt sind - das Ei mit dem Aufdruck "Club Metal" ist schwarz und hat mehr Pfund).

 

[Marc1610]

Hier mal ein Misch von misch.

 

[stoman]

Auf große Neuorganisation hatte ich keine Lust, aber ich habe den Gesang sachte begradigt. So funktioniert das für mich besser:

Ich mache das demnächst mal fertig. Viel ist da ja nicht zu tun, aber ich bin momentan zu schlapp dafür.

Das Tempo stimmt jetzt übrigens.

Tschö,
Steffen

 

[stoman]

das Ei mit dem Aufdruck "Club Metal" ist schwarz und hat mehr Pfund).

Schön gesagt!

Ich hab meine Rohversion lauter gemacht als ich das eigentlich selbst für diese Musikrichtung gewöhnlich bevorzuge. Das liegt daran, dass ich derzeit nicht gut genug höre und ständig Druck auf den Ohren habe. Eigentlich sind das 2 bis 3 dB zu wenig im Dynamikumfang.

Ciao,
Steffen

 

[User70408]

Hier mal ein Misch von misch.

Klingt sehr interessant und sehr angelehnt an meinen Mix, finde ich
Drum muss er ja gut sein ...

Klingt auf jeden Fall für meine Lauscher sehr amtlich, haste schön gemacht !
Apropos gemacht - was haste denn da genau gemacht ?

Don

 

[User70408]

Auf große Neuorganisation hatte ich keine Lust, aber ich habe den Gesang sachte begradigt. So funktioniert das für mich besser:

Ich mache das demnächst mal fertig. Viel ist da ja nicht zu tun, aber ich bin momentan zu schlapp dafür.

Das Tempo stimmt jetzt übrigens.

Tschö,
Steffen

@Steffen
"zu schlapp" ich hoffe es geht dir gut junger Mann ?

Ja ist wirklich, für den stoman, etwas lauter als gewohnt gemixt, ich würd da auch 1-2 db mehr Dynamik geben ...

Genial Deine "Grüß Gott und hab die Ehre" Strophe !!!
Das ist bei dieser Strophe die beste Lösung die ich bisher gehört hab, so fällt es nicht so zusammen

Don

 

[sts]

@stoman:
Habe die in #104 verlinkte Version gerade angehört. Hier mein Eindruck:

- Der Ansatz, Gesang und Dons Gitarre weiter vorn zu halten und die Percussion (bis auf die Rasseln) im Raum nach hinten zu legen, gefällt mir gut. Insgesamt finde ich das Klangbild ausgewogen. Bis auf ...

- Der Bass klingt schlechter als bei den anderen Versionen, die ich hier durchgehört habe. Der ruhige Teil sollte nicht auf Mono runtergemischt werden, weil hier ein Stereochorus beteiligt ist. Mischt man den auf Mono runter, klingt es immer schlechter (das hat wohl was mit unterschiedlicher Phasenlage der vom Chorus modulierten Signale zu tun). Und: Auch im restlichen Song hat der Bass einen minimalen Anteil Seitensignal, den man fast nicht wahrnimmt. Ich weiß, dass es für viele eine eiserne Regel ist, das nicht zu tun - ich habe es trotzdem so gemacht. Sollte dieser Mix weiterverfolgt werden, werde ich eine Monospur zur Verfügung stellen (auch wenn es durchaus eine bewusste Entscheidung von mir war, die Bass-Spur so und nicht anders zu machen). Die nachträgliche Mono-Wandlung funktioniert meines Erachtens so nicht, insbesondere im ruhigen Teil (in den restlichen Teilen spielt es dagegen keine so große Rolle).

- Der Bass überschneidet sich mit einer der tiefen Trommeln (ich weiß nicht, was das genau ist) ungünstig im Frequenzspektrum, so dass an den Stellen, wo beide auf der gleichen Taktzeit spielen, nur ein diffuses Mumpfen zu hören ist.

- Das Gitarrensolo ist zu laut und fügt sich (daher) nicht in den Mix ein. Die Gitarrenfills zum Ende sind zu weit außen im Panorama, integrieren sich daher nicht richtig ins Klangbild und sind wohl auch zu leise gemischt, wobei ich letzteres erst dann klar sagen könnte, wenn sie nicht so weit außen wären. Der Eindruck könnte sich ändern, wenn sie etwas mehr in die Mitte rücken würden.

- Die Modulation auf der Stimme im "Acappella"-Teil finde ich gar nicht schön.

Wären diese Dinge nicht, würde ich diese Version gut finden.

 

[sts]

So, hier dann noch eine alternative Bass-Spur ohne Chorus, alles mono usw.

https://www.hidrive.strato.com/lnk/pALmWKLE

@Don Pedro:
Wenn Du magst, kannst Du das File mit im Startposting verlinken. Unter meinem Link ist es allerdings nur zeitlich begrenzt verfügbar, daher im Zweifelsfall bitte nochmal unter eigener Adresse hochladen.

 

[stoman]

@sts:
Danke für den Mono-Bass!

Deine Analyse teile ich weitestgehend, das sind die Punkte, die ich auch auf der Liste habe - mit Ausnahme des Basses, der gefällt mir einfach in der Stereo-Version für dieses Lied nicht, und was Du mit "Modulation auf der Stimme" meinst, verstehe ich nicht, denn da ist m.W. nichts drauf, was modulieren könnte. Der Mix ist ja extrem "roh".

Daher rührt auch der von Dir wahrgenommene Konflikt im Bassbereich, denn ich habe so gut wie nichts mit dem EQ bearbeitet. Allerdings finde ich das gar nicht übel, denn es klingt so für mich etwas natürlicher. Ich war selbst überrascht.

Ich werde da mal ganz vorsichtig das Messer ansetzen.

Was den Bass angeht, kann ich ja den Stereo-Bass mal testweise nur im "ruhigen" Teil testen.

Ciao,
Steffen

 

[AndiPaulo]

Ich hab mir gerade auch die Spuren geholt und hab gemerkt daß auf einigen schon Bearbeitung drauf ist, zB Hall und Delay. Sind da noch mehr Bearbeitungen versteckt?

Sologitarre ist sehr leise, wegen solchen Sachen hab ich beim Dahaam-Mix schon Ärger gehabt.

Wenn ich Spuren weiter gebe exportiere ich sie nicht sondern hole sie aus dem Projektordner. Dann ist garantiert keine Bearbeitung drauf, kein Vol oder Pan, aus einer mono-Spur wird kein Stereo, und ich muss mein Projekt nicht verschrauben (Fader auf 0, Pan auf C, VSTs aus und so).

In Ableton markiere ich eine aufgenommene Spur von Takt 1 bis zum Ende und führe "konsolidieren" aus (Strg + j), dann finde ich das im Ordner Samples-Processed-Consolidate, als durchgehende Spur, auch wenn´s in der Spur Pausen gibt.

 

[stoman]

was Du mit "Modulation auf der Stimme" meinst, verstehe ich nicht, denn da ist m.W. nichts drauf, was modulieren könnte. Der Mix ist ja extrem "roh".

Hab gerade nachgesehen. Da ist ausschließlich Komprimierung und Bandsättigung drauf. Wie auch auf allen anderen Spuren. Kein einziger EQ und auch sonst keinerlei Effekte.

Ciao,
Steffen

 

[stoman]

@AndiPaulo:
Die Effekte auf der Solo-Gitarre haben mich auch etwas genervt. So lässt sich die Gitarre leider nicht sauber mischen.

Falls da noch eine trockene Spur verfügbar sein sollte, würde ich die gerne nehmen!

Ciao,
Steffen

 

[AndiPaulo]

Ich hätt auch gerne staubtrockene (Mono-)Spuren.

@ sts:
Hast du dem Don bearbeitete Spuren gegeben oder trockene?

 

[User70408]

Also auf Gesang, A-Gitarren und meinen Percussions sind keine Effekte, keine Comp, kein EQ drauf. Alles absolut trocken wie die Wüste ...

Ich glaub da sind nur beim Bass und bei der Sologitarre von sts Ampsip drauf ?

Ja und wegen Lautheit der Spuren. Da ist es mir lieber die Spuren sind so zwischen Minus 6 bis Minus 12 geliefert. Dann in der DAW normalisiere ich immer alle Spuren und reguliere dann alles ca. Minus 3,5db.

 

[stoman]

Hier habe ich mal ganz flott ein bisschen nachgebessert:

1. "Echten" Mono-Bass eingebaut,
2. In der "ruhigen" Passage den Stereo-Bass verwendet,
3. Solo-Gitarre Teil 2 (Outro) auf die richtige Spur kopiert, d.h. jetzt mittig (wie immer schon geplant),
4. Solo-Gitarre lautstärkemäßig angeglichen,
5. Tieffrequenzen auf Percussion etwas abgesenkt,
6. Summenbearbeitung um ca. 2 dB dynamischer als zuvor.

Bis auf den EQ auf dem Percussion-Bus und etwas Luftikus auf dem Master ist weiterhin kein EQ zum Einsatz gekommen - und auch weiterhin kein Effekt (Hall/Delay).

Ciao,
Steffen

 

[stoman]

Uuups, einer der 6 Punkte ist gelogen.

Hab nur hingeguckt, nicht hingehört. Und offenbar auch nicht richtig geguckt.

Wer den Fehler findet, darf ihn melden!

 

[AndiPaulo]

meinen Percussions sind keine Effekte, keine Comp, kein EQ drauf. Alles absolut trocken wie die Wüste ...

Bei Congas, Cajon und Klatschen is Hall drauf, oder hast du das Mikro 5 m weit weg gestellt?

 

[sts]

Weiter oben wurde nach meinen Spuren gefragt, ich beantworte das mal in einem Durchgang:

Auf der Akustikgitarre ist ein Stereo-Delay. Dieses habe ich bis jetzt bei jedem Mix als absolut passend empfunden. Was mit dem Bass ist, habe ich ja inzwischen hinreichend beschrieben und auch eine alternative Spur zur Verfügung gestellt. Ein Ampsip (Ampsim?) ist nirgendwo drauf. Die von mir hochgeladene Spur mit dem Gitarrensolo hatte einen Level von ca. -9 dB Peak und ca. -20 dB RMS. Ich halte das nicht für extrem leise, wenn es um eine Einzelspur geht. Wenn es diesbezüglich andere Wünsche gibt, komme ich dem natürlich gern nach - sofern ich es vorher weiß. Aber vielleicht war ja mit "extrem leise" auch ein Mix gemeint, das weiß ich nicht.

 

[Marc1610]

Die Liedgitarre ist toll passt super, da hat man sich passend auf den Song eingelassen, aber man darf sich da nicht drin verlieben, die muss meiner Meinung etwas dezent und verträumt wirken, das regt die Fantasie des Hörers an und dreht vielleicht sogar lauter auf, wenn man die Gitarre jetzt mittig präsent setzt und lauter einbettet als den Gesang verliert es an Wirkung.
Ich sehe das in dem Fall so, wer schreit dem glaubt an nicht, darum die Liedgitarre nicht zu präsent bringen auch wenn sie nett klingt.
Die Gitarre lies sich auch gut einbetten, ich habe ihr auch noch mal zusätzlich etwas Delay gegeben.
Lob an den Gitarristen, hier wurde gut und passend zum Song gespielt.

Vielleicht hätte ich dem Song doch noch die 3 db mehr geben sollen, mein Misch klingt etwas leiser gegen die anderen, aber dann kann es sein das es fürs Internet zu gut rüber kommt jedoch auf normaler Anlage nicht so nett, ist auch nur Limiter drauf ums lauter zu machen, da müsste man mal richtig Hand auf der Summe anlegen.

Was mich etwas stört sind die Vocals, die klingen so als hätte Don diese ein und ausgefadet bzw Automatisiert, die pumpen etwas, ich denke nicht das dies durch meine Kompression verursacht wurde.

@DonPedro
Was ich gemacht habe, was willst du wissen?