PC für den schmalen Geldbeutel

[schnuffke]

@all

danke für die Tips.

 

[schnuffke]

Also wenn der User uns nicht verarschen will fress ich nen Besen.

Ihr braucht doch nur mal lesen und übersetzen.

LG Cherry50

Häh? Übersetzen?

 

[Saurus]

@all

danke für die Tips.

Drückst Du bouton bleu

 

[m_tree]

50 Spuren sind an sich sind erstmal keine große Sache. Auch 100 Spuren nicht.
Letztendlich gehts darum, was mit den Spuren gemacht wird. Wie viele und welche Effekte, wie viel Automation und Kleinkram?

Wenn du mal genau angibst, was du jetzt für Hardware hast und wie weit du damit kommst (Effekte + CPU Auslastung), kann man das schonmal besser einschätzen.

Wenn dein Laptop bereits 10-15 Jahre alt ist - und Laptops sind P/L-mäßig immer leistungsschwächer als normale Rechner - würdest du schon mit einem 5 Jahre alten Desktop Rechner einen sehr spürbaren Leistungssprung haben können.

Ich nutze derzeit noch einen Core 2 Duo E8400, auf 3,6GHz übertaktet, mit 4GB RAM und kann mit geschicktem Routing zu jeder Zeit in Echtzeit und entspannt mixen. Auch mit viel Hall und Oversampling. Ich arbeite ebenfalls mit Reaper und kann mit den 4GB RAM 3 komplett mit allem Pipapo gemixte Songs parallel öffnen.
Einen Rechner mit der gleichen CPU und ebenfalls 4GB RAM hatte ich kürzlich für Recording Zwecke im neuen Proberaum für 120€ (ohne OS) auf ebay gekauft. Von einer Firma, die Rechner generalüberholt und mit Rechnung auf eigenen Namen und Garantie verkauft. Null Probleme.

Bei 300€ würde ich auch von Neukauf absehen. Es muss nicht zwingend die aktuellste Hardware sein. Das weiß man natürlich erst definitiv, wenn du gesagt hast, was deine jetzige Hardware ist und wie diese ausgelastet wird - siehe oben.

Auf jeden Fall solltest du über einen Desktop Rechner nachdenken, wenn das Budget knapp ist. Im mobilen Bereich zahlt man immer drauf.

Was AMD und Intel angeht:
Zu Pentium4 und Athlon64 Zeiten hatte AMD eindeutig die Nase vorn. Höhere Pro-Takt Leistung, höhere Effizienz.
Seit Intels Core, Core 2 und Core-i ist das aber wieder Vergangenheit und die Sache sieht anders aus. Intel hat generell, nicht nur im Audio Bereich, die Nase vorn.

 

[BasisM]

Mein Pentium 2 bringt es auf maximal 36 Monospuren. Mehr geben 200 Mhz und 64Mbyte Ram einfach nicht her.

Ja neeee ist klar.....

Ich mache meine Musik auch noch mit einem C64

 

[m_tree]

Mein Laptop hat so 1,7 GHz(AMD) und 1GB/512MB RAM ( bin grad nicht zu Hause deshalb weiß ich es nicht genau). Ich komme beim arbeiten schnell auf etliche Spuren (50+), was auch geht.

Wie ist denn die genaue CPU Bezeichnung? Die Taktrate an sich sagt nicht so viel aus.

Nach jeder kleinen EQ-Änderung wieder zu freezen kommt für mich nicht in Frage.

Inwiefern freezen? Ist die CPU denn wirklich zu 100% ausgelastet (bremst also aus), wenn es freezt?

Käme denn ein Desktop Rechner in Frage? Oder nur ein Laptop?

Wie gesagt - Neukauf muss nicht sein, und für 300€ kriegt man neu auch nix wirklich brauchbares. Bei solchen Konfigs wird dann an jeder Ecke gespart, und das merkt man.

 

[schnuffke]

@m_tree

zur Zeit habe ich ca. 1,7GHz und 1GB RAM ( ich weiß das nicht sooo genau, hab den Rechner vor ein paar Jahren geschenkt bekommen, bin grad nicht zu Hause um nachzusehen) zur Verfügung,

damit geht schon unglaublich viel - auch wenn es manchmal mühsam ist.

Was nicht geht ist: einfach mal alle gerenderten Spuren öffnen und fröhlich drauf los zu EQen, ein bißchen komprimieren hier und da, mal eine Spur ( oder Gruppe ) zerren, flangen oder was weiß ich.

Das möchte ich halt machen.

Ich hab mich schon so oft mit zwischenrendern von Audiomaterial in die Nesseln gesetzt, da hab ich keine Lust mehr drauf.

Edit:
Klar, wenn ich freeze warte ich erst einmal neMinute oder so ( pro Spur ) - je nach Länge des Audiomaterials und den eingestzten Effekten. Kann auch eheblich länger dauern.

Ich möchte aus Geldgründen wohl einen DesktopPC. Gebraucht oder neu ist egal. Ich möchte einfach entspannter arbeiten können.
Wenn es sein muss gebe ich auch mehr Geld aus, ich glaube das aber nicht so richtig.

 

[schnuffke]

Wie ist denn die genaue CPU Bezeichnung? Die Taktrate an sich sagt nicht so viel aus.

Kann ich von hier aus nicht sagen - ist aber auch egal, das was ich mir vorstelle geht eh nicht.
Ich brauch einen neuen Rechner.

Freezen:
Glaube wir haben hier aneinander vorbei geredet/geschrieben. Mit freezen meine ich das manuelle einfrieren von Spuren um Rechenleistung zu sparen.

 

[schnuffke]

Ich finde die Idee von Soundkraft echt cool.

Also :

Was "kann" Dein PC?

Wie viele StereoSpuren mit einem ChannelStrip drauf könnt Ihr öffnen, bevor es wirklich unbequem wird?
Es wäre schön, wenn das der ein oder andere mal ausprobieren würde.

Welche Daw und ChannelStrip ist erstmal egal, nehmt halt das was Ihr so habt ( klar ).

Mich interressieren vor allen ältere PCs/Low Budget PCs.

Das wäre wirklich extrem hilfreich - bestimmt auch für andere User.
Das soll keine genaue Analyse werden, sondern nur als Anhaltspunkt dienen.

Vielen Dank im voraus für die Mühe.

 

[DanielR]

was bedeutet für dich schmales Budget? heutzutage bekommst du ja schon PC´s gebraucht um fast nix!

oder möchtest du dir einen zusammenstellen lassen? Ich zum teil mach das immer so - KEINE AUSNAHMEN.

 

[Saurus]

Ich teste morgen mal meine 4GB-Möhre.

 

[CFR]

Meiner Meinung nach solltest Du noch weiter Geld ansparen.
Moderne Software wird immer Speicher- und CPU- hungriger.
Wenn Du jetzt einen gebrauchten für 300€ irgendwo findest, hast Du keine Garantie o.ä.
Dazu kommt, das bei den meisten neugekauften Komplettlösungen das OS schon mit dabei ist.

Ich habe für meinen I7, 8GB Ram, 2 Festplatten a 500 GB ,Gigabyte Mainboard vor 3 Jahren 750 € bezahlt.
Der ist aber durchaus noch ca. weitere 3-5 Jahre in der Lage, die moderne Software ohne Probleme laufen zu lassen.

Wer billig kauft, kauft 2 mal...
Alter Spruch, ich weiss.
Stimmt aber.
Also. Spare lieber noch bis du dann einen PC hast der einigermassen dem "heutigen Standard" entspricht.

CFR

 

[schnuffke]

@CFR
wieviel Spuren + ChannelStrip oder EQ+Comp kannst Du denn bequem öffnen?

Würde mich echt interressieren?

Danke

Moderne Software wird immer Speicher- und CPU- hungriger.

Wenn ich jetzt eine Lösung finde die für mich funktioniert, dann wird sie doch wohl in 5 Jahren immer noch funktionieren ( solange nichts kaputt geht).

Grüße

 

[Gel Mitglied 73663]

Gebrauchtmarkt:

CPU mit Intel Quadcore Q6600, Asus-Board z.B.P5E-VM DO, 8 GB Arbeitsspeicher,
mit besseren Cpu-Lüfter. Da biste bei 150,- Euronen. Evtl. ist das Gehäuse auch dabei.
Fehlt noch Festplatte und BS. Da reichen doch 300 EUR. Und deine 50 Spuren schaffste auch.
Wie gesagt, man sollte sowieso die Plugins sinnvoll einsetzen. Sendwege etc. benutzen.

Gruß
Bordon

 

[Soundkraft]

So:
Vorweg: Als Interface fungiert ein Focusrite Scarlett 2i4
Daw ist Reaper.

Ich hab mal 50 Spuren Wave angelegt mit jeweils Alloy2 im Channelstrip.
Dabei habe ich ein paar verschiedene Presets probiert...aber immer alle Module aktiviert.
Im Grossen und Ganzen nimmt sich ne einzelne Spur zwischen 0,75 und 1,6 % CPU- Leistung.
Da bei mir der Einfachheit halber alle Waves gleich waren, hatte das Plugin einige Schwankungen...bei verschiedenen Waves sind die Spitzen vllt nicht so hoch und es ist dann och etwas mehr möglich.

Konkret:
Bei 3 ms Samplebuffer bin ich bei 50 Spuren auf der sicheren Seite....ca 75% Auslastung sagt Reaper und der Taskmanager bestätigt das auch weitgehend...die Verteilung auf die KErne war sehr gleichmässig.

Bei 10 ms Samplebuffer sind 82 Spuren möglich...eigentlich etwas mehr sogar noch aber wenn man nicht riskieren will dass es Aussetzer gibt weil man irgendwo an ner Wave rumschiebt oder noch ein Plugin öffnet dann ist etwas Reserve immer gut...is aber nicht viel bei nunmehr 97% Prozessorauslastung

Die RAM-Auslastung liegt dabei übrigens bei 2,9 GB für den gesamten Rechner.

Ob das auf andere DAWs so übertragbar ist, weiss ich nicht...gehe aber davon aus.

DIe Grundforderung 50 Spuren mit Channelstrip ( in dem FAll halt Alloy 2) SCheint aber machbar. Aber so ein CHannelstrip ist ja auch optimiert auf Geschwindigkeit und wenig Belastung... so manches Plugin frisst ja gern das 10fache.

Aber da wäre bei 50 Spuren und hohem Buffer ja noch einiges an Luft.



Das ganze jetz auch einem mehr als 4 Jahre alten i7-860 ( Hyperthreading 4 + 4 Kerne mit originalen 2,8 GHZ) mit 16 GB Ram.

DIe Wave war immer dieselbe (ein kompletter Song) und kam von SSD.

Inwieweit die Festplatte einschränkt ( vor allem wenn mechanisch und mit verschiedenen Waves) kann ich jetz nicht sagen...ich hab jetzt quasi nur auf die CPU focussiert.

Mein Rechner ist übrigens aber auch gut optimiert für Audio...sowohl im Bios als auch in Windows...das ist sicherlich schon mal Grundvoraussetzung auch auf den Schnellsten Systemen.



Guck dir diese Liste mal an:

https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html



Alles ab ca 5000 Punkten (oder sicherheitshalber 5500) dürfte von der reinen CPU-Liestung besser sein als meine CPU... da bei mir alle Kerne ausgelastet waren sind für deinen speziellen Zweck wohl auch tendenziell mehr Kerne besser als mehr Takt...aber das ist nur gemutmasst und hängt auch wieder von der DAW und den Plugins ab.



Ein komplettes System für 300-400€ mag ich trotzdem nicht empfehlen, weil halt auch viel aufs Mainboard ankommt...ein Markennetzteil ist auch nicht für umsonst t...16 GB Ram und 64-BIt Betriebssystem für mich das mindeste wären usw. ...aber da hilft vllt der Gebrauchtmarkt.

Also Minimalist bin ich leider nicht, daher der falsche wenn es um "günstig" geht.... ich brauch immer "Reserven" und als der Rechner neu war war der echtes Highend... Zockermaschine halt. Aber der hat sich seitdem ich nicht mehr zocke wirklich gelohnt.

Wenns nicht mehr reicht kann ich meine CPU noch um ein ganzes GHZ tunen..da macht sich das Board und der Lüfter bezahlt.

Generell würde ich immer etwas mehr investieren...auch in die Qualität...man will ja so schnell möglichst nicht wieder alles ändern.



Auf jedenfall scheint dein Wunsch aber jetzt tatsächlich etwas greifbarer erfüllbar.

Aber 500€ täte ich schon min. immer noch in die Hand nehmen.

 

[schnuffke]

@soundkraft

vielen Dank.

Damit kann ich was anfangen, Du hast mir schonmal gut weitergeholfen.

BufferSize ist mir egal, bzw so hoch wie möglich um noch was rauszuholen.

 

[Einfach]

Ich habe nur das Eingangspost gelesen und da kann man die Frage nur mit Nein beantworten

Nicht wenig Geld in die Software investieren, per Internet recherchiert und dann am Ursächlichen sparen

Musik machen mit einer DAW kostet zunächst Hardware, auf der die DAW läuft. Ja, es gibt sogar DAWs, die nix kosten! Studio One Free z.B. Wenn man das alles zum Laufen bekommen hat und ist zum nächsten Schritt bereit, dann, aber auch erst dann, kann man sich Gedanken über Plugins und eine DAW, den eigenen Ansprüchen folgend, machen

Gruß
Peter

 

[Soundkraft]

@Einfach

Naja..er macht momentan sein Ding auf nem 1,7, Ghz Amd-Läppi.
Selbst ein günstiger Desktoprechner wird für ihn persönlich ein Quantensprung sein.


Das natürlich die Ansprüche ziemlich schnell damit auch steigen und dann der Rechner wahrscheinlich ziemlich schnell wieder nicht reicht....nunja...das weiss man wenn mans halt oft genug gemacht hat...nen neuen Rechner kaufen weil der alte zu knapp kalkuliert war.

Wenn man ungefähr rechnet dass der Rechner 5 Jahre halten sollte ...es sei denn man ist in gewisser Weise Masochist (wie ich das auch mal war) oder generell Spass am rumbauen, neuinstallieren, neuregistrieren usw hat...dann sollte man ungefähr auch drüber nachdenken was in 5 Jahren so aktuell sein wird...dem passen sich nämlich die Plugins auch an und die wirklich guten brauchen halt auch ihre Leistung.

Channelstrip ist hier ja noch die anspruchslosere Anwendung...aber z.b. Hall kann richtig viel kosten....irgendwann kommt man dann auch nicht mehr um geschicktes Routing oder freezen drumrum.
Aber je später man dazu greifen muss umso besser.

Den nächsten ALDI-Rechner (Desktop!) könnte man unbesehen kaufen...der wird über Jahre reichen..sag ich mal so ohne zu wissen wie er nun aussehen wird.

 

[Tutu]

evt. ist da ja was für Dich dabei?:

http://www.itsco.de/workstation/wor...ad-core_xeon_w3520_4x_266ghz_i180_11373_0.htm

http://www.itsco.de/workstation/wor...el_core_i7-860_vpro_4x_28ghz_i180_11803_0.htm

http://www.itsco.de/workstation/wor...uad-core_xeon_w3565_4x_32ghz_i180_11122_0.htm

Hier die ganze Liste:

http://www.itsco.de/workstation_c180.htm


Der Laden selber soll recht fair und ordentlich sein (habe selbst noch nicht dort gekauft ist also hören/sagen!)


Gruß

 

[Yaurith]

Ja neeee ist klar.....

Ich mache meine Musik auch noch mit einem C64

Oh, ein Gleichgesinnter,,lol!

Da hier ja schon einige Shoptipps genannt wurden, da möchte ich einen noch nachschieben:

http://shop.afb-group.eu/index.php/notebook-pc.html

Da sind Systeme bei, starten so ab 129,- Euronen die von der puren Rechenleistung die Anforderungen schon erfüllen könnten, bzw. sich aufgrund des Preises auch zu kostengünstigen Upgrades einzelner Komponenten eignen sollten.

Check´s mal aus, die beraten auch ganz gut. Falls nicht, heißt es für das Hobby wohl noch ein wenig sparen, oder eben die Arbeitsweise etwas umstellen, so schmerzhaft das auch sein kann!