[Rock] Distant Voices - Wer mischt das mal?

[RTG]

Hallo Zusammen,

wir sind zwei nicht mehr ganz junge Säcke, die nach einigen Jahren Abstinenz mal wieder versucht haben, Musik zu machen. Dabei haben wir eine ältere Nummer ausgegraben, die wir nun fast vollständig neu aufgenommen haben. Bisher waren wir beide hier mehr oder weniger nur Zaungäste, weshalb wir uns in diesem Zusammenhang mal vorstellen wollen.
Herr Müller: Gitarre, Bass, Keyboard.
Wonzo: Gitarre, Bass, Keyboard.

Wir haben beide vor ca. 25 Jahren mit der Musik angefangen, ca. 8 Jahre lang zusammen in einer Band gespielt und damals auch erste Erfahrungen mit Recording (Portastudio, Proberaum…) gesammelt.
Leider fehlt es uns an tiefer gehender Erfahrung, was die Produktion bzw. das Mixing angeht, weshalb wir hoffen, dass sich hier vielleicht jemand findet, der uns diesbezüglich ein paar Tipps geben kann oder sogar Lust hat, unser Stück mal zu mischen.

http://soundcloud.com/r_t_g/2015-bfd-mapex-distant-voices-20150604-wav

Wir haben die Einzelspuren als WAV-Dateien mal in unsere Dropbox geladen, wo Ihr folgendes finden könnt:
Drums:
Die Drums haben wir programmiert und zu Wiedergabe BFD3 (Oblivion, unbearbeitet) benutzt. Alle Mikrofone liegen als Einzelspuren in der Dropbox. Lediglich die Becken sind zusammengefasst.
Zusätzlich gibt es eine Datei mit Percussion (Bongos)
Bass:
Wie die gesamte Nummer ist der Bass in drei Teile gesplittet. Die Dateien liegen sowohl bearbeitet, als auch unbearbeitet (DI) in der Dropbox. Hier ist soundtechnisch sicher noch Luft nach oben.
E-Gitarren:
Es gibt eine unverzerrte und zwei verzerrte Gitarren, die z.T. gedoppelt sind (Einzelspuren liegen in der Dropbox). Leider hat unser Praktikant teilweise die DI-Spuren verschlampt, so dass davon nur noch zwei Stück dabei sind.
A-Gitarren:
Davon gibt es vier Stück, die als Mono-Spuren in der Dropbox liegen.
Synth:
Davon gibt es zwei.
Gesang:
Der Gesang besteht zurzeit aus einer alten Proberaumaufnahme mit zwei Spuren, die sehr stark bearbeitet sind. Hier fehlt uns noch eine zweite Strophe. Auch haben wir derzeit keine Möglichkeit (Raum, Sänger^^), den Gesang mal richtig aufzunehmen. Für Vorschläge (Text, Sänger^^) wären wir sehr dankbar.
Wir arbeiten mit Cubas 8 Artist und können auf Wunsch auch den kompletten Projektordner zur Verfügung stellen. Auch Midi-Dateien bzw. –Spuren können wir natürlich hochladen.

edit:
Hier noch der Link zu den Spuren:
https://www.dropbox.com/s/vt22bcb0g...tant Voices 157bpm_Mischmaschine-zip.zip?dl=0

 

[BLUE-S-MAN]

Zum Mischen hatte ich noch keine Lust ( Wetter bedingt ), habe mir aber erlaubt ein "Master" zu kreieren.
Zeit gefunden

 

[LM18]

Der Downloadlink geht nicht - 404

 

[RTG]

Der Downloadink im Startpost sollte jetzt wieder funktionieren.

@Blue-S-Man:
Danke erstmal.
Die Snare geht jetzt schon eher in die Richtung meines Geschmacks (ich mag das "Kang"^^).
Aber alles in allem klingt der Mix (bzw Dein Master) hier ziehmlich quäkig...? Kann aber auch nicht ausschließen, dass es sich nur hier so anhört.. Vielleicht äußert sich jemand mit mehr Erfahrung dazu?

 

[Lieferzeiten]

 

[SunSpire]

Hi RTG,

erstmal Danke für die Gelegenheit, dieses Stück zu Mixen. Hat super viel Spass gemacht. Ich hatte viele positive "DejaVus" - aber im besten Sinne: Kyuss, Solstafir, Carl McCoy, Blixa Bargeld, Sisters of Mercy.

Anyway:

http://soundcloud.com/muffy666-1/distantvoicesmix

 

[SouthsideB]

Cooler Stoff ihr alten.. sorry, nicht mehr ganz so jungen Säcke

..war auch höchste Zeit, dass ihr die "Bäänd wie zusammenbringt"

Das klingt so ein wenig nach OSI, was ihr da macht gefällt mir sehr gut.

 

[TonyPizza]

Hab mal schnell ein paar Sounds gesucht und einen SchnellMixiMixi gemacht ohne parelellbearbeitung und bla.... muss jetzt ins Schwimmbad n bissi Äppler vernichten. Hau druff, die nummer kann was

 

[SunSpire]

"bissi Äppler"?! Diese Sprache verstehe ich! Auch Frankfodder?

 

[RTG]

Hallo Leute,
wow! Da sind ja einige Mixe zusammengekommen. Konnte leider noch nicht reinhören - werde hoffentlich im Laufe des Tages mal dazu kommen und Rückmeldung geben!
Guten Tag!

 

[RTG]

Hallo zusammen,
vielen Dank, dass ihr euch die Zeit genommen und unsere Nummer mal gemischt habt.
Habe mir die verschiedenen Mixe durchgehört und versuche zu jedem meine Eindrücke in kurzform darzulegen. Kollege Wonzo wird dann vermutlich später auch noch seinen Kommentar dazugeben.

@Lieferzeiten:
+ BD und Bass-Sound fand ich gut
+ "BummBummBumm"-Part (ab 1:03 und 2:04) kommt bei Deinem Mix bisher am besten rüber (setzt sich aber immernoch nicht genügend ab)
+ E-Gitten-Sound fand ich prinzipiell auch ganz gut, allerdings könnten die dann doch noch ein bisschen mehr Substanz gebrauchen (sorry, weiß nicht wie ich es sonst formulieren sollte - irgendwie sind die mir noch n Tacken zu "sägig"?)
+ Akustik-Part (ab 4:05) gefällt mir
- "BummBummBumm"-Part (ab 1:03 und 2:04) könnte aber noch mehr Bumms vertragen
- E-Gitten sind im Chorus (ab 2:45) zu lasch bzw. zu leise
- Generell finde ich, dass der Chorus (ab 2:45) im Verhältnis zu den anderen Teilen mehr Knallen könnte


@SunSpire:
Interessant, woran Dich die Nummer erinnert. Tatsächlich habe ich viel FOTN (aber nur bis zur Elysium^^) gehört. Schade, dass der McCoy danach unbedingt auf den "Ichbinsoultrahart-Zug" aufspringen wollte... Und auch die anderen Kapellen habe ich viel gehört - hätte das aber echt nicht mit Distant Voices in Verbindung gebracht...
Aber zu Deinem Mix:
+ Drums generell schön transparent
+ E-Gitten-Sound gefällt mir vom Charakter sehr gut
+ Akustik-Part (ab 4:05) gefällt mir, Bass könnte aber präsenter sein
- Drums könnten räumlicher sein
- Hihats zu laut
- Toms zu leise
- Becken im Chorus (ab 2:45)
- Bass könnte präsenter sein
- Auch bei Deinem Mix finde ich, dass der Chorus (ab 2:45) mehr knallen müsste


@SouthsideB:
Guter Tip von wegen OSI - bin nicht mehr ganz up to date und kannte diese Kapelle nicht. Sind sehr gefällig und ich höre tatsächlich eine gewisse Ähnlichkeit. Danke fürs Kompliment!
Zu Deinem Mix:
+ Drums gefallen mir sehr -> knallen gut
+ BD haut gut rein
+ Snare eigentlich auch ganz geil, aber der Raum/Hall will mir noch nicht ganz so gefallen (entweder zu laut, oder decay nicht passend - kanns nicht genau sagen)
+ Bass-Sound (besonders im Chorus ab 2:45) ist richtig gut. Ich meine sehr gut!
Würdest Du mir verraten, wie Du den gemacht hast?
+ Chorus (ab 2:45) knallt in Deinem Mix am besten, da müsste aber noch mehr gehen.
- "BummBummBumm"-Part (ab 1:03 und 2:04) könnte mehr Bumms vertragen
- generell finde ich die Toms etwas zu lasch / leise
- im gesamten könnte der Mix etwas dynamischer sein
=> alles in allem find ich Deinen Mix schon ziehmlich cool


@TonyPizza:
Uff - sorry, irgendwie tanzt Dein Mix total aus der Reihe. Nicht, das wir uns falsch verstehen, ich kann das grad schlecht in Worte fassen. Dieser verhallte Ansatz der Nummer hat was; hm...fasziniert mich irgendwie. Eigentlich ist es aber mehr als nur dieses "verhallte"... Insgesamt coole Ideen, hab die Nummer so noch nie gehört...
Zu Deinem Mix:
+ Drums sind schön "saftig"(?)
+ E-Gitten-Sound ist ebenfalls schön "saftig"
+ Chorus (ab 2:45) knallt ganz gut, aber da müsste noch mehr gehen^^
+ angezerrte ACGit (ab 4:06) kommt richtig gut
- BD im Verhältnis etrwas zu laut?
- "BummBummBumm"-Part (ab 1:03 und 2:04) könnte mehr Bumms vertragen
- sind überhaupt Toms drin?^^ die finde ich echt allesamt zu leise - sorry
- Prechorus (ab 1:15 und ab 2:16) und Chorus (ab 2:45) könnten mehr knallen
- die verzerrten Gitten könnten definierter sein. Klar auf der einen Seite verhallt (oder was auch immer) und auf der anderen Seite definiert ist wahrscheinlich nicht so einfach dahingezaubert^^
- die angezerrte ACGit (ab 4:06) überdeckt die anderen ACGitten zu sehr - vielleicht etwas leiser?
=> Dein Mix hat eine echt attraktive Wirkung auf mich

Nochmals Leute, cool, dass ihr die Nummer mal gemischt habt. Und vielleicht hat der ein oder andere ja Lust noch ein bisschen dran rumzudrehen und uns auch zu sagen was er gemacht hat!

Guten Abend noch!

 

[Soundmopi]

Könnte mal wieder etwas mehr Zeit vertragen der Mix....wie immer (zum Ende etwas geschludert)

KH-Mix ohne Automationen!

 

[Lieferzeiten]

Rev1.

 

[SunSpire]

Hi RTG, danke für das Feedback, ich werde mich nochmal ransetzen.

 

[RTG]

@Soundmopi:
danke, dass Du die Nummer auch mal gemischt hast.
Da Du über KH gemischt hast, hab ich auch über KH (DT770Pro) gehört:
+ E-Gitten gefallen mir richtig gut. Legen vor allem im Prechorus (ab 1:15 und ab 2:16) nochmal ordentlich ne Schippe drauf.
Würdest Du mir bitte verraten wie du die gemischt hast?
+ Toms klingen gut
- Den Raum/Hall auf den Drums find ich unpassend - klingt zu synthetisch
- BD find ich zu dumpf
- Snare klingt sehr synthetisch (muss ja nicht schlecht sein, aber hier gefällt mir das weniger)
- Bass klingt etwas zu mumpfig. Außerdem sind die Lautstärkenverhältnisse zwischen Strophe/Prechorus und Chorus (ab 2:45) unpassend. Im Chorus ist der Bass viel leiser..
- Die cleanen E-Gitten sind ebenfalls viel zu leise


@Lieferzeiten:
cool, dass Du nochmal dran geschraubt hast.
+ Die Snare finde ich in dieser Version (Rev1) viel besser
+ BummBummBumm-Part kommt besser raus
+ E-Gitten-Sound gefällt mir jetzt auch wesentlich besser
ABER
- irgendwie wollen die wenn sie ihren Auftritt haben nicht rauskommen

Würdest Du mir verraten, wie ich BD + Snare und den Bass so hinbekomme?


@Sun Spire:
klar, gerne - wir haben zu danken


GENERELL:
Da ich die Drums die letzen Jahre die Drums mit Battery gemacht habe bin ich mit BFD momentan ziehmlich überfordert. Tja, um hier was vernünftiges rauszubekommen muss man dann wohl tats#chlich Schlagzeug Mischen können..
Neben der bekannten Herausforderung Bass und BD vernünftig miteinander zu arrangieren, krieg ich vor allem den Raum bzw Hall für die Snare einfach nicht hin. Entweder ist die Snare zu trocken, oder sie rutsch viel zu weit nach hinten..
Wie bekomme ich das in den Griff??? BTW ich nutze hier nur C4Essential..

 

[BLUE-S-MAN]

Meine Version:

 

[Lieferzeiten]

Eigentlich habe ich bei Kick und Snare nicht viel gemacht. Die Snare Top-Spuren haben einen Lowshelf bei ca. 75 Hz bekommen. Die Snare Side und Add sind unbearbeitet und nur leicht dazugemischt. Der Trick ist, die Direktsignale nicht zu hell zu mischen ( EQ ), als Halleffekt habe ich einen mittleren Raum dazugemischt . Die Kick hat auch nur einen Lowcut bei ca. 50-60 Hz bekommen, bei BD Out habe ich bei 700Hz die Mitten etwas abgesenkt und mit nem Highshelf bei 3 kHz das Klicken reduziert. Kick und Snare sind weiter nicht bearbeitet worden.
Der Trick bei den Drums ist die Room-Spur, hier hab ich ca. 4:1 komprimiert, mittleres Att. und Rel., TH -40dB. Da ist der Sound versteckt! Die Toms waren schwierig zu mischen, da die Einzelsignale recht heftiges Sustain hatten. Da hab ich mit einem Envelope-Shaper ordentlich rumgeschraubt.

Auf dem Drumbus liegen noch ein SB-Komp. zum leichten Verdichten, ein MBK um noch etwas den Klang zu formen und ein MB-Envelope-Shaper. Da hab ich im Tiefen und Mittleren Band das Attack etwas abgesenkt.

Die Gitarren sind recht fizzy aufgenommen, für meinen Geschmack auch mit zu viel Gain! Da solltest Du beim nächsten Mal drauf achten, wenigstens noch ein Spurpaar mit etwas weniger Gain aufzunehmen.Darum klingt´s zwischendurch auch mal etwas phasig. Vielleicht geh ich da nochmal ran und versuche mein Glück mit den Crunch-Gitarren?
Ich hab die Gitarren recht stark mit dem EQ verbogen, kann sein das dadurch die Durchschlagskraft fehlt?

 

[M13]

Hey Leute! - danke für die Spuren

hier mein version

@RTG
versuch mal den knopf "PreDelay" am Reverb hin und her zu drehen - vielleicht hilft es dir der snare den raum zu verpassen - z.B.: 25ms PreDelay und ca. 720ms Hallfahne und dazumischen

Gruss
M13

 

[RTG]

@ Blue-S-Man
Danke auch Dir fürs Mischen
+ BD find ich vom sound her ziehmlich gut
+ "BummBummBumm-Part" (ab 1:03 und 2:04) kommt gut raus - so ähnlich hatte ich mir das vorgestellt
+ E-Gitten-Sound gefällt
- Snare sagt mir nicht so zu. Klingt recht synthetisch
- generell find ich den Raum/Hall auf den Drums nicht so passend
- die verzerrten Parts saufen irgendwie ab...

@ M13
gern geschehen - wir danken, dass Du auch mal gemischt hast
+ Snare gefällt mir vom Grundsound her ziehmlich gut
+ Toms find ich bei Deinem Mix mit am besten
+ E-Gittensound gefällt mir gut. Vor allem setzen sich die verzerrten Parts bei Dir gut von den anderen ab
- BD wummert ziehmlich. Die drückt hier so ziehmlich alles weg..
- Snare find ich zu trocken
- Drums wollen sich irgendwie nicht richtig ins Gesamtbild einfügen
+/- ACGitten haben einen gewöhnungsbedürftigen Sound...die haben irgendwie fast schon was "spinett-eskes"

Danke für den Tip, aber die physikalischen Grundlagen sind mir bekannt

. Nichtsdestotrotz wills nicht so klingen wie ich es mir vorstelle..

 

[RTG]

@Lieferzeiten
schön, dass Du das so ausführlich schilderst.
Dann hatte ich bei der BD schon viel zu viel ins Geschehen eingegriffen.
Und das mit der Raumspur hab ich auch schon desöfteren gelesen. Da werd ich dann wohl noch einiges an Übung brauchen - wie gesagt bisher hatte ich mit nur Battery gearbeitet und bei meinem favorisierten Kit gabs keine Raum- oder Overheadspuren..
Aber könntest Du das mit der mittleren Attack- und Releasezeit etwas konkretisieren? Verschiedene Kompressoren haben doch auch unterschiedliche Regelzeiten, oder irre ich da..
Ok, den Drumbus habe ich wohl auch etwas vernachlässigt - da hatte ich zaghaft komprimiert und ein klein wenig "gesättigt".
MBK und Envelope-Shaper hab ich hier bei mir leider nicht zur Hand, aber das wird hoffentlich nicht so sehr ins Gewicht fallen.

Zu den Gitten:
Ich mach hier alles mit meinem ollen Podxt und habe, um meine Soundvorstellungen zu erreichen, alle Gitarrenspuren (also LPRock1/2 und LPCrunch) zusammengemischt.
Quasi einmal gedoppelt, dann beide Spuren mit verschiedenen Sounds gereamped und dann al-gusto zusammengemischt. Die Crunchspuren sollten dann eigentlich den von Dir genannten Effekt ("Durchschlagskraft") verursachen.
Allerdings habe bei unserem Mix die Lautstärken der Gitten auch recht viel automatisiert..
Aber ok, weniger Gain - ist gespeichert.

Danke nochmal, die Infos helfen mir weiter - So hatte ich mir das gewünscht! Ist generell mal gut ein bisschen Feedback zu dem Ausgangsmaterial zu bekommen - hätte ich schlauerweise im Startpost erwähnen sollen...