Raumakustik im Keller (mit Grundriss)

[Elektrotanz]

Hi,

ich möchte jetzt endlich die Raumakustik in meinem Keller angehen. Der Raum besteht zu 2/3 aus Regalen in denen ganz viel Zeug gelagert wird, was eine gute Diffusion bewirkt. Die Wände neben und vor meinem Arbeitsplatz sind bewußt noch kahl gehalten, hier ist der blanke Beton und vor dem Schreibtisch ein kleines Kellerfenster. Dort soll später ein dicker gewellter Vorhang hin. An die Seiten kommen Absorber aus 10cm dickem Basotect und in die Ecken raumhoch 62x50cm Bassfallen aus Steinwolle. Die Decke kommt später dran.
Ein Punkt bei dem ich mir unsicher bin, ist die Position der Boxen neben den Bassfallen, aber anders ist es kaum möglich, wenn ich einen gescheiten Abstand der Boxen zur Wand haben will. Was denkt ihr?

 

[deAndi]

ganz viel Zeug gelagert wird, was eine gute Diffusion bewirkt

wer sagt das? Bücherregale sind keine Diffusoren und werden es nie sein.

Was ist denn dein Ziel ? RT60 < 300ms? Dann wird das nichts. Mit dieser Maßnahme bekommst du wenn überhaupt RT60< 800ms

Hast du ein Messmikrofon? Behringer ECM8000 oder Ähnliches?

 

[Elektrotanz]

Es sind keine Bücher, sondern alles was man halt so im Keller lagert. Viele unterschiedliche Formen und Oberflächen

Ich hab vor einem Jahr mal folgende Messung vorgenommen. Die Raumsituation hat sich seitdem auch nicht großartig geändert.

 

[Elektrotanz]

Ich bin kein Enthusiast, der jedes Fitzelchen rausholen will, auch will ich mich nicht wochenlang mit 1000 technischen Dingen beschäftigen. Der Raum wird nie optimal sein. Ziel ist es, dass der Raum okay ist und ich ihn kenne und darin gute Entscheidungen im Mix treffen kann. Von der Größe des Raum bin ich eh engeschränkt. Ich kann nichts anders stellen, als in der Skizze. Es kann wenn dann vielleicht an den Materialien oder marginal was an den Dimensionen der Absorber geschraubt werden. Ansonsten ist der Raum halt wie er ist

 

[deAndi]

Anhang anzeigen 131599

hast du davon noch die mdat? Die Achsen müssten da im Graph mal eingestellt werden, damit du das Ausmaß siehst.

Ziel ist es, dass der Raum okay ist und ich ihn kenne und darin gute Entscheidungen im Mix treffen kann

Was spricht denn gegen ein gutes Paar Kopfhörer? Ich kann dir jetzt schon sagen, dass das bisschen Absorption nicht viel bringen wird.

 

[Elektrotanz]

Hab im Moment die DT 990 Pro. Aber ich will einfach nicht die ganze Zeit mit Kopfhörer arbeiten.
Mal Butter bei die Fische, wenn das dein Raum wäre, was müsste man machen, damit es was bringt?

 

[Marcel_H]

Wenn es mein Raum wäre aber ich kaum was verändern kann (Mitte bis hinten im Raum), würde ich den möglichst gemütlich einrichten inkl Licht, meine Boxen zum Tracking und Musikhören nutzen, und knifflige Mixing-/Mastering-Entscheidungen mit guten Kopfhörern treffen

So hättest Du so ein bisschen best of both worlds, Du kannst Deine Boxen nutzen, musst aber nicht den gesamten Raum inkl Regale einmal komplett umbauen

 

[Elektrotanz]

ok, also geht es eher darum, dass die restlichen 2/3 unbehandelt sind (bis auf die Ragale)

 

[Elektrotanz]

Aber es ist ja sicher nicht so, dass es so wie ich es geplant habe nichts bringen würde. Jetzt im Moment sind es ja blanke Wände

 

[deAndi]

Lad mal die mdat hoch dann skalier ich dir die Grafik morgen und zeige deine Probleme im Raum auf

 

[Elektrotanz]

Hab sie sogar noch

 

[deAndi]

Um die 130 Hz hast du ein dickes Problem. Der Frequenzgang und der Nachhall ist dort deutlich erhöht. Was sind deine Raumdimensionen? Dort müssen sich mehrere Raummoden überlagern. Hier mal 60db von deiner Spitze von 91 db auf 31 db.

Da dein Frequenzgang so krumm ist, würde ich eher 81db nehmen. Hier ist auch eine Menge der Spitzen noch nicht über der Grafik.

Generell ist die Messung anzuzweifeln. Entweder hast du nicht laut genug gemessen oder das Mikrofon nicht rightig gepegelt. Dort im roten eingekreist ist so viel Hintergrundrauschen, was bei einer sauberen Messung nicht sein sollte. Hattest du den Sticky wie messen sollte gelesen? https://recording.de/threads/rew-workshop.147164/

 

[Elektrotanz]

Müsste ich mir das Mikro von meinem Kumpel wohl nochmal ausleihen.
Der Raum ist 495x295x243cm

 

[deAndi]

Müsste ich mir das Mikro von meinem Kumpel wohl nochmal ausleihen.
Der Raum ist 495x295x243cm

interessant laut theoretischem Rechner ist 130 Hz nichts. Nur bei 116.3 Hz (Seitenwände. 138,6 Hz Vorder / Rückwand und 141,2 Hz Decke/Boden.

amroc - THE Room Mode Calculator

HTML5 room mode calculator. Read and hear the tune of axial, tangential and oblique modes. Scientific sources included.

amcoustics.com

Ist das ein Messmikrofon?

Müsste ich mir das Mikro von meinem Kumpel wohl nochmal ausleihen.
Der Raum ist 495x295x243cm

 

[Elektrotanz]

Ja, ist ein Messmikrofon

 

[Elektrotanz]

Also meine neue Messung hat die alte bestätigt. Es bleibt das Problem bei 130 Hz.

 

[deAndi]

Also irgendwas machst du falsch. Oder es muss eine andere Erklärung für das Hintergrundrauschen geben.

Hier so sollte es normalerweise aus: (beachte nicht die Skalierung, die hatte ich damals noch falsch eingestellt/ nicht beachtet)

 

[deAndi]

Wie auch immer:
Laut theoretischem Rechner sind deine Raummoden:

1 Vorder Rückwand	34.65 Hz	C1#	1-0-0	ax
2 Seitenwände	58.14 Hz	A1#	0-1-0	ax
3 Raumecken	67.68 Hz	C2#	1-1-0	tan
4 Vorder Rückwand	69.29 Hz	C2#	2-0-0	ax
5 Decke /Boden	70.58 Hz	C2#	0-0-1	ax
6	78.62 Hz	D2#	1-0-1	tan
7	90.45 Hz	F2#	2-1-0	tan
8	91.44 Hz	F2#	0-1-1	tan
9	97.78 Hz	G2	1-1-1	obl
10	98.91 Hz	G2	2-0-1	tan
11 Vorder Rückwand	103.94 Hz	G2#	3-0-0	ax
12	114.73 Hz	A2#	2-1-1	obl
13 Seitenwände	116.27 Hz	A2#	0-2-0	ax
14	119.09 Hz	A2#	3-1-0	tan
15	121.32 Hz	B2	1-2-0	tan
16	125.64 Hz	B2	3-0-1	tan
17	135.35 Hz	C3#	2-2-0	tan
18	136.01 Hz	C3#	0-2-1	tan
19	138.43 Hz	C3#	3-1-1	obl
20 Vorder / Rückwand	138.59 Hz	C3#	4-0-0	ax
21	140.36 Hz	C3#	1-2-1	obl
22	141.15 Hz	C3#	0-0-2	ax

 

[deAndi]

Die Messung unterscheided sich schon zur vohrerigen. Schau so könnte die Zuordnung etwa aussehen:

Warum ich glaube, dass bei 66 Hz das die Raumwände und nicht Ecken sind liegt daran, dass Ecken generell einen kleineren Einfluss auf die Modenbildung haben als Wände.

2 (Seitenwände bei 58 Hz) siehst du hier gar nicht, weil du wahrscheinlich im Minimum sitzt. Die Frequenz nullt sich da an der Stelle wo du misst sehr schnell.

Die Visualisierung der Wände hast du im AMROC

 

[Elektrotanz]

Ich habe hier den Rechner und ein NAS stehen. Vielleicht kommt das Rauschen daher.

Was würdest du denn jetzt aus der Messung ableiten? Wo soll ich ansetzen bzw. wie soll ich meinen Plan anpassen?