Push 2 Erfahrungen? Optimal um kreative Ideen zu entwickeln?

[sagCheese]

Hi,

ich arbeite schon seit über 2 Jahren mit Ableton Live 9 und finde es für die Produktion
von elektronischer Musik besser als Cubase, FL oder Logic.
Um etwas kreativer zu arbeiten hatte ich mir die "NI Maschine MK2" gekauft.
Ich komme mit Hardware besser klar als mit Softsynths.
Leider hat Maschine eine eigene DAW. Und mit der wurde ich nie warm,
da ich dann doch das meiste am Bildschirm editieren musste!
Mit Push 2 soll das ja etwas intuitiver gehen und direkten Zugriff auf die Ableton DAW bieten.
Wie sind eure Erfahrungen mit Push 2 und kreativen arbeiten. Z.B. im Scale-Modus
um Akkorde etc. einzuspielen?

Gruß,
sagCheese

 

[OoO]

Wenn es einem nur darum geht schneller und flüssiger zu arbeiten, dann kann man auf Push verzichten. Schneller als mit Maus und Tastatur ist man nicht.

Wenn du lieber an Hardware rum fummelst, dann wird dir Push schon eher gefallen. Von der Haptik her hat mich Push 1 aber mehr angesprochen als Push 2 (deswegen ging Push 2 bei mir zurück).

Die Regler sind auch sehr sehr schwergängig und halten lediglich zum Einstellen und Auswählen her, schnelle und rhythmische Parameterfahrten sind damit nahezu unmöglich und machen keinen Spaß.

 

[sagCheese]

Die Regler sind auch sehr sehr schwergängig und halten lediglich zum Einstellen und Auswählen her, schnelle und rhythmische Parameterfahrten sind damit nahezu unmöglich und machen keinen Spaß

Das Push 2 schlechtere Hardware verbaut hat habe ich so noch nirgends gelesen.
Ich dachte immer das so viele von Push 2 absolut überzeugt sind. Also wenn, dann lieber
Push 1 kaufen !?
Gerade die Sampledarstellung im Display von Push 2 finde ich genial um schnell Samples
zu schneiden und sie auf Pads zu legen. So kann man schnell einen Beat oder eine Idee entwickeln.
Hier mal ein Beispiel so wie ich mir das vorstelle:

-BwnsnGLo

 

[OoO]

Naja, ich hab Push 1 ja schon. Das Update auf Push 2 war mir auch einfach zu teuer.

Die Regler sind auch schon bei Push 1 nicht der Renner. Auch bei Push 1 machen Parameterfahrten keinen Spaß. Aber bei Push 2 sind die Regler noch straffer.

Außerdem haben sie alle einen unterschiedlichen Widerstand, was wirklich nervt auf Dauer und die Plastikkappen der Regler sind nicht gut befestigt, sowohl bei Push 1 als auch bei Push 2 lösen sich diese schnell. Ich musste bei meinem Push 1 mit Sekundenkleber nachhelfen, da die Plastikkappen sonst spiel hatten.


Push 2 hab ich nicht lang getestet, aber schneller als mit Tastatur und Maus ist man auch mit Push 2 nicht. Wie sollte man das auch, wenn man über den Computer viel schnelleren und direkteren Zugriff auf alles hat?


Aber testen kostet nichts Man kann ja alles bestellte innerhalb von zwei Wochen zurück schicken

 

[sagCheese]

Wie schaut es denn mit dem einspielen von Motiven, Basslines oder Melodien aus?
Geht das einfacher von der Hand als "Klötzchen" in Ableton einzuzeichnen?
Vor allem werden ja bestimmte Tonscalen angeboten in denen man sich nur dort bewegen kann.

 

[1210mk2]

Hallo,

ich habe den Push 1 schon seit ca 1,5 Jahren.

Die o.g. Probleme mit Faderkappen, die sich lösen kann ich nicht bestätigen. Bei mir sitzt alles Bombenfest. Auch einen unterschiedlichen Wiederstand kann ich nicht bestätigen.
Natürlich hat da aber jeder ein anderes Feingefühl. Es ist einfach Gewöhnungssache und wenn man auch andere Controller oder Hardware Synths kennt ist es eben überall anderst.

Auf jeden Fall bin ich mit dem Push 1 sehr zufrieden.

Ich spiele alle Melodien und auch Basslines mit dem Push ein. Einfach auf record am Push und über die Pads eingespielt. Man kann es alternativ auch per Step Sequenzer in den Push eingeben, aber das dauert mir zu lange.

Ich empfehle dir auf jeden Fall die DVD " Hands on Push " von Nils Hoffmann. Damit hab ich alle Funktionen von Push von Grund auf gelernt. Alles ist klar,ruhig und verständlich erklärt. Die 35€ sind es auf jeden Fall wert.

Falls du noch fragen hast helfe ich dir gerne weiter.

Grüße,
Frank

 

[sagCheese]

Wenn wir mal die eventuelle Trägheit der Potis vernachlässigen würde, welche Vorteile bietet
mir denn überhaupt ein Push 2 gegenüber ein Push 1?
Ich kann die Wellenform von Samples direkt im Display sehen und bearbeiten was ich mit
Push 1 nicht kann.
Auch soll das Display hochauflösender sein.
Das ist sicherlich noch nicht alles!
Hier habe ich noch 3 Vorteile gefunden:
1.) bessere taktiles Feedback von Pads und Tasten
2.) vollständige Plug-In-Unterstützung (AU/VST)
3.) vollständige Integration mit den neuen Sampling-Fähigkeiten des überholten Simplers in Live 9.5

Zu 1: Da kann ich wohl drauf verzichen !?
Zu 2: Bestimmte Plug-Ins kann ich mit Push 1 nicht steuern oder wie hat man das zu verstehen?
Zu 3.) Simpler wird nicht vollständig unterstützt?

 

[1210mk2]

Hallo Käse

Ich kenne den Push 2 nicht bzw nur von der Webseite.

Es kommt darauf an was du ausgeben willst und ob du unbedingt "das neuste " haben musst.

Ich habe gerade mal gegoogelt. Es gibt den Push hier ( Versandrückläufer ): https://www.music-town.de/Sonderpos...ersandruecklaeufer::71034.html?refID=billiger
für 379€

Den Push 2 gibt es für 649€ hier http://www.recordcase.de/cgi-bin/sh...etail&artnum=0020108528&ref=psmido&PID=psmido

Das sind beides die günstigsten Preise der jeweiligen Versionen. Aber bitte suche selber nochmal.

Klar, der Push 2 sieht schon moderner aus, aber ob es die 300€ wert sind, für das was er mehr kann... bzw kann er ja gar nicht mehr

1.) bessere taktiles Feedback von Pads und Tasten
2.) vollständige Plug-In-Unterstützung (AU/VST)
3.) vollständige Integration mit den neuen Sampling-Fähigkeiten des überholten Simplers in Live 9.5


zu 1: Das kann ich nicht beurteilen, aber ich kann mich beim Push 1 über das Feedback nicht beklagen... Ich hab halt jetzt keine Vergleich aber das einspielen über die Pads ist ok und funktioniert ohne Probleme. Man kann sogar den Pad Threshold ( Wie stark das man drücken muss bis er reagiert ), eine Velocity Curve und einen Aftertouch Threshold einstellen.

zu 2: Ich hatte bisher noch mit keinem VST Plugin Probleme. Und ich habe eine Menge.

zu 3: Kann ich nichts dazu sagen. Benutze den Simpler zu selten und wenn dann über die DAW direkt mit der Maus. Eventuell kann man da den Vorteil im Push 2 sehen.

Alles in allem, wäre es MIR PERSÖNLICH die 300€ nicht wert.

Ich würde dir aber auf jeden Fall empfehlen beide in einem Fachgeschäft anzutesten!!!

 

[sagCheese]

Mal Hand aufs Herz: Macht ihr sehr viel mit dem Push oder steht er dann doch die meiste Zeit
in der Ecke?
Es gibt ja nicht nur Push 1 und 2, sondern auch noch den Akai APC40.
Ist der vergleichbar mit Push? Aber ich denke der ist nicht so gut integriert in Live
wie der Push !?

 

[OoO]

Meiner ist wieder im Karton

Ableton kommt nur noch selten zum Einsatz.

 

[leary]

Macht ihr sehr viel mit dem Push oder steht er dann doch die meiste Zeit
in der Ecke?

beides! der push 2 sieht super aus, ist super an ableton angebunden und hat super features.

 

[lqud]

Wenn es einem nur darum geht schneller und flüssiger zu arbeiten, dann kann man auf Push verzichten. Schneller als mit Maus und Tastatur ist man nicht.

... das ist natürlich Quatsch - aber ja Du redest ja von Push 1 - also mit Push 2 gibt es schon so ein paar Funktionen, wie z.B. Samplebearbeitung, da bist Du mit dem Teil um längen schneller als mit der Maus. Auch die anderen Sachen von OoO kann ich so nicht bestätigen.
Also seit ich den P2 hab steht der 1er in der Ecke und P2 ist viel genutzt.

 

[1210mk2]

Mal Hand aufs Herz: Macht ihr sehr viel mit dem Push oder steht er dann doch die meiste Zeit
in der Ecke?
Es gibt ja nicht nur Push 1 und 2, sondern auch noch den Akai APC40.
Ist der vergleichbar mit Push? Aber ich denke der ist nicht so gut integriert in Live
wie der Push !?

Ich benutze mein Midi Keyboard überhaupt nicht mehr.

Ich kann jetzt nichts zum APC 40 sagen aber Push ist eben für Live entwickelt und du hast mit ihm einen Workflow wie mit keinem anderen Controller für Live.

Ich glaube auch dass wenn man die ganzen Knöpfe beim Push richtig gut kennt, man dann auch schneller als mit der Maus ist.

 

[abletonforlive]

Ich will dazu auch mal etwas schreiben. Ich hab Push 1 jetzt auch seit ca. 1,5 Jahren und Push 2 hab ich im Laden ausführlich an getestet.

Für mich war neben dem Display ausschlaggebend das die gummierete Oberfläche und die Bedienung der Taster durch nen anderen Druckpunkt einfach besser geworden ist. Das hat mich bei Push 1 gestört. Der Rest war schon gut und für meine Zwecke ausreichend.

Zum kreativen Teil kannst du gerne mal in den Track reinhören.

Alle Parts sind mit dem Push entstanden. Akkorde, Bass, Lead. Arrangiert dann im Arrangement View. Aber bevor ich das gemacht hab ich einfach nur in der Session View gejammt und es hat richtig gebockt.

http://soundcloud.com/fredknoxx/p-o-s-e-r

Ich kann keine Musiktheorie und bin mir ziemlich sicher, dass das Lied ohne Push nie Zustande gekommen wäre. Weil ich die Noten nie so eingespielt hätte, weder auf Keyboard und schon gleich gar nicht mit Maus.

Dazu kommt noch das es einfach extrem Spaß macht damit zu spielen und auch mal Akkorde zu entdecken auf die du so vielleicht nicht gekommen wärst. Das ist ja auch das Konzept. Dinge einfacher zugänglich zu machen.

Und wenn du schlecht im Einspielen bist bleibt noch der Stepsequenzer. Also ich kann dich nur ermutigen es zu versuchen. Mindestens mal in Ruhe anzutesten. Da entwickelt man ja unter Umständen auch schon Gefühl ob das was ist oder eher nicht.

Viele Grüße

 

[OoO]

... das ist natürlich Quatsch

Wie du meinst.

 

[sagCheese]

Die Entscheidung ist nicht leichter geworden zwischen Push 1 und 2 !
Ich glaube der Druckpunkt würde mich jetzt nicht soo stören. Aber das Display ist schon
ein großer Unterschied. Und man hat jetzt auch einen gleich einen Mixer der wohl so nicht
bei Push 1 vorhanden ist.
Vielleicht schaffe ich es am WE mal nach Berlin zu fahren zur Musikmesse Superbooth.
Da soll ja auch unter anderem auch Ableton vertreten sein

 

[OoO]

Also wenn du Push unbedingt haben willst, dann nehm Push 2, ohne Frage, aber wenn man Push 1 schon hat, dann ist das verdammt viel Geld für das Update.

Superbooth?!! Hört sich gut an! Da sollte man sich eh blicken lassen, wenn man aus Berlin oder Umgebung kommt.

Edit: Quetsch U-he dann mal aus, wann Zebra 3 raus kommt!

 

[1210mk2]

Mich macht Push 2 auch ehrlich gesagt an, schon allein wegen dem geilen Display

Aber ich sehe es nicht ein nochmal 499€ zu bezahlen und meinen Push 1 abzugeben.

 

[AcidPain]

Hab meine Push 1 für 200€ bei EBK bekommen top Zustand. Macht schon Spaß
Klar hätte gerne ne 2er , aber der Preis...

 

[nubash]

Um kreative Ideen zu entwickeln und )für mich ganz wichtig) zu 90 % mausfrei zu arbeiten habe ich mir auch Gedanken gemacht.

Ich benutze 2 LPD 8 + Tastatur (sozusagen mein 3. Midicontroller) mit ein wenig Übung ist man mit Spurenwechsel und Sample laden, auswählen , navigieren, selbst arrangieren , einzelne Noten auswählen , nudging , ect.. schneller als mit der Maus.

die 2 LPD 8 habe ich so eingerichtet dass ähnlich wie NI Maschine oder MPC miteinander harmonieren.

habe schon Threads darüber eröffnet, fass es jemand interessieren sollte. Fragen beantworte ich gerne.



https://recording.de/Community/Forum/Sequencer/Ableton_Live/198981/thread.html
https://recording.de/Community/Forum/Sequencer/Ableton_Live/199161/thread.html