Politur für Rocknummer?

[Struppi]

Hallo,

ich bin mit meiner Band gerade dabei unser nächstes Album zu schreiben und bevor es im Frühjahr dann hoffentlich ins Studio geht, haben wir damit begonnen, die fertigen Nummern bei mir mit kleinem Besteck einfach mal aufzunehmen, um uns Feedback einzuholen und sie selbst einmal richtig hören zu können.

Ich bin noch nicht allzu lange beim Mischen dabei, muss noch viel lernen und übe soviel ich kann. Wie das eben so ist, präsentiert man die Songs bei Freunden und Mitmusikern und dabei ist mir aufgefallen, dass meine Mixe teilweise auf fremden Speakern noch etwas unhomogen sind und nicht so toll knallen wie auf meinem Setup.

Daher ist meine Überlegung, ob uns nicht ein kleines Stem-Mastering, bzw. ein paar Mix-Korrekturen von jemandem mit etwas mehr Erfahrung helfen könnte. Die Zielvorgabe ist eigentlich nur, dass man die Demos gut zeigen und hören kann, es muss längst nicht alles perfekt sein.



Die Drums sind Midi-Drums, wurden allerdings von unserem (menschlichen) Drummer eingespielt.
Die Gitarren sind direkt in meinen Preamp aufgenommen und mit Plugins versehen (ist ja "nur" die Demo). Es gibt also prinzipiell jede Narrenfreiheit und ich kann Stems mit beliebiger Tiefe, sowie ganze Einzelspuren bereitstellen.

Hätte da jemand Spaß dran?

Liebe Grüße,
Struppi



EDIT:

Aufgrund akuter Speichernot in meiner Dropbox, erkläre ich das Projekt hiermit für beendet.
Vielen Dank für die vielen großartigen Versionen und eure Hilfe!

 

[Faderman]

Schöner Song.

Als Demo ist euer Mix aber schon ausreichend, finde ich.


Ich habs mal kurz gemixt/mastert. Eine komplette Neuabmischung könnte sicher noch mehr bringen, aber ihr wollte ja sowieso bald neu aufnehmen, von daher...

Den Song hab ich auch mal n bisschen mehr fleisch verpasst, bei euren Mix ist mir das Ganze zu dünn.
Was meint ihr?

LG

 

[sts]

Als Demo ist euer Mix aber schon ausreichend, finde ich.

Das würde ich auch so sehen. Es ist alles da, alles klar erkennbar und klingt völlig OK für ein Demo, das die von Dir beschriebenen Ansprüche erfüllt. Wenn das sowieso in absehbarer Zeit nochmal "richtig" aufgenommen wird, würde ich es bis dahin einfach so lassen.

 

[Struppi]

Wow Faderman, vielen Dank für deine Arbeit (und das liebe Kompliment)!

Das ist genau das was ich meinte, irgendwie schaffe ich es noch nicht so wirklich, dass meine Mixe voll und rund klingen, irgendwas ist immer dünn (oder matscht).

Danke für eure Einschätzung, dass mein Mix gar nicht so übel ist, wie gesagt, ich lerne noch. Allerdings ging es mir um dieses Gefühl, dass es auf fremden Anlagen auf einmal total dünn klingt und kratzt, oder es ist auf einmal die Bassdrum komplett weg oder der Bass nicht mehr hörbar, ihr wisst was ich meine.
Das ist mit deinem Mix schon eine ganz andere Welt (ich möchte unsere Arbeit natürlich auch herumzeigen und nicht nur auf meiner eigenen Anlage hören).


Eine Frage/Bitte hätte ich noch, kannst du eventuell den Hall auf den Backings noch etwas herunterfahren? Ich bin seit eben wieder an meinem Studienort und habe nur meine Kopfhörer dabei, aber da klingt es etwas nach in der Dusche gesungen
Den Rest finde ich großartig! Ich habe die Nummer geschrieben, aufgenommen, eingesungen, gemixt, irgendwie tut es nach so vielen Arbeitsstunden total gut auch einfach mal zu hören, wie jemand anderes dem Song Leben verleiht.

(ich höre es jetzt noch mal zum dritten Mal )

 

[Lobotomeandyou]

Beide Mixe sind schei.... suboptimal... die Drums sind beim 1. besser und die vox dünne, dafür dann beim fadermanmix die drums dünn und die vox besser.
Kick ist aber bei beiden Mixen sch... suboptimal.

Generell...der Sänger hat ein dünnes Stimmchen. Da müsste man auch ggf. doppeln.

 

[Lobotomeandyou]

Ach so, der Song ist aber cool... da gibbet nix zu meckern. Alles in allem ein guter Eindruck.

Erweckt in mir nostalgische Erinnerung. Erinnert mich so'n bissken an die Jeremy Days aus den 80ern. vielleicht kennt die noch wer.

Bin mal so frei:



Zum Mischen der Spuren habe ich aber keinen Bock jetzt.

 

[Struppi]

In dem File sind auch die rohen Midi Dateien, solltest du eine passendere Bassdrum und etwas Langeweile haben
Ich habe leider nur Freeware zur Verfügung (und die miesen Drumsounds in Cubase 5), eine vernünftige Drum Library steht definitiv auf meinem Wunschzettel, lohnt sich allerdings bisher finanziell einfach nicht.

Ich finde die Drums in fadermans Mix nicht dünn, sie sind eben eher im Hintergrund und knallen nicht ganz so weit nach vorne wie bei mir, ich glaube das ist eher Geschmackssache.

Der Aspekt der Stimme ist allerdings gut, dass du den ansprichst (hi, ich bin der Basser, Songwriter & Sänger ), denn das stört mich persönlich auch immer wieder. Ich nehme über ein Rode NT1a auf und habe immer wieder das Gefühl, dass da unterhalb von 800Hz einfach nix mehr ist. meine Stimme ist generell wirklich nicht die stärkste (wollte auch nie der Sänger sein, aber es kam eben wie es kam) und ich habe schon länger über ein Mic nachgedacht, dass das ganze vielleicht etwas kompensieren kann. Doppeln kann da auch helfen? Also möglichst präzise zweimal aufnehmen und übereinander legen (wie ich Gitarren auch doppele)? Führt das nicht zwangsweise immer zu einem minimalen Chorus Effekt? Das probiere ich auf jeden Fall bei der nächsten Nummer mal aus.

 

[Lobotomeandyou]

Ich habe leider nur Freeware zur Verfügung (und die miesen Drumsounds in Cubase 5), eine vernünftige Drum Library steht definitiv auf meinem Wunschzettel, lohnt sich allerdings bisher finanziell einfach nicht.

Haste 19 Euro übrig und ein paypalkonto?

Wenn ja, dann hol dir von linplug den Drumsampler/synthesizer RMV.

von hier:

http://www.kvraudio.com/news/linplu...-3-octopus-and-relectro-with-final-sale-31137

Gute Auswahl an Drumsamples und Drumsets und mit dem Drumsynth kannste dir die Kick so zusammenbauen, wie es dir gefällt.
Das Angebot gilt noch bis Monatsende und dann ist Schluss mit lustig.

 

[Struppi]

Hey, danke für den Tipp!
Bei dem Studentenpreis schlage ich definitiv zu.

Übrigens, dass mein Song nostalgische Gefühle in dir weckt ist ein tolles Feedback, danke dafür. Das kompensiert fast, dass du meinen Mix sch...suboptimal findest

 

[Lobotomeandyou]

Das kompensiert fast, dass du meinen Mix sch...suboptimal findest Lachen

Selbst das kannste als Lob (oder als Ansporn) sehen, weil der gute Song auch 'nen guten Mix verdient. Also, halt dich ran.

 

[Struppi]

Aye Sir, ich verbringe seit Wochen jede freie Minute in Cubase, allerdings weiß ich auch, wo meine momentanen Grenzen liegen und da war ich jetzt definitiv an einer, deshalb auch mein Thread hier in der Mischmaschine. Die band will ja auch weiterkommen und nicht Wochenlang darauf warten, dass Struppi endlich mal den Fader findet.
Aber die nächsten Stems werden besser

 

[Lobotomeandyou]

naja, aufm richtigen Wege biste da schon...

ein Problem ist auch (das Problem habe ich hier z.B. gerade wieder mal), dass man, wenn man zu lange am Misch sitzt, irgendwann nur noch Matsch und Brei hört. Dann gibt das auch nix mehr. Doc Lobo verordnet dir jetzt 2 Tage Mischpause - weg von Cubase und der Mukke - und danach kannste wieder ran. Dann sind Kopp und Ohren wieder klar und frei.

 

[Struppi]

Ja, das kenne ich auch sehr gut.
Es ist auch für mich gerade ziemlich schwierig, alles im Alleingang zu machen.
Wenn ich den Song geschrieben und mit meinen Jungs umgebaut habe, habe ich ihn beim Aufnehmen schon tausendmal gehört, dann drehe ich mit jedem in der Band ein paar (manchmal ein paar viele) Takes zum Aufnehmen und bevor ich überhaupt das erste mal einen EQ berühre, kann ich die Nummer schon nicht mehr hören.
Und irgendwann findet man alles wichtig, da die HiHat Figur, da das Gitarrenfill, oh und da habe ich doch noch schöne Harmonics geschrieben. So kann man einfach nicht songdienlich mischen, ich müsste ihn zwei Monate vergessen und dann anfangen daran zu arbeiten, das gibt allerdings die Zeit nicht her.

Aber hey, zurück zum Thema Master und was man daran verbessern kann

 

[m_tree]

[...] und dabei ist mir aufgefallen, dass meine Mixe teilweise auf fremden Speakern noch etwas unhomogen sind und nicht so toll knallen wie auf meinem Setup.

Was hast du denn für ein Setup?

Ich würds auch so lassen. Für ein Demo völlig ausreichend. Und bei Midi Drums und unmikrofonierter Gitarre lohnts sich auch nicht da großartig anfangen zu mischen. Richtig geil wird man es damit so oder so nicht hinkriegen.

Aber wenn ich es mischen würde, dann komplett mit Rohspuren, nicht mit Stems.

 

[Faderman]

Wow Faderman, vielen Dank für deine Arbeit (und das liebe Kompliment)!

Das ist genau das was ich meinte, irgendwie schaffe ich es noch nicht so wirklich, dass meine Mixe voll und rund klingen, irgendwas ist immer dünn (oder matscht).

Danke für eure Einschätzung, dass mein Mix gar nicht so übel ist, wie gesagt, ich lerne noch. Allerdings ging es mir um dieses Gefühl, dass es auf fremden Anlagen auf einmal total dünn klingt und kratzt, oder es ist auf einmal die Bassdrum komplett weg oder der Bass nicht mehr hörbar, ihr wisst was ich meine.
Das ist mit deinem Mix schon eine ganz andere Welt (ich möchte unsere Arbeit natürlich auch herumzeigen und nicht nur auf meiner eigenen Anlage hören).


Eine Frage/Bitte hätte ich noch, kannst du eventuell den Hall auf den Backings noch etwas herunterfahren? Ich bin seit eben wieder an meinem Studienort und habe nur meine Kopfhörer dabei, aber da klingt es etwas nach in der Dusche gesungen
Den Rest finde ich großartig! Ich habe die Nummer geschrieben, aufgenommen, eingesungen, gemixt, irgendwie tut es nach so vielen Arbeitsstunden total gut auch einfach mal zu hören, wie jemand anderes dem Song Leben verleiht.

(ich höre es jetzt noch mal zum dritten Mal )

Gern geschehen.

Kann ich gut verstehen, wenn man ewig an einem Song sitzt, und dann mal eine andere Version hört.

Den Hall hab ich dir jetzt leiser gemacht und die Drums etwas nach vorne geholt. Link ist der alte von oben.

Beide Mixe sind schei.... suboptimal... die Drums sind beim 1. besser und die vox dünne, dafür dann beim fadermanmix die drums dünn und die vox besser.
Kick ist aber bei beiden Mixen sch... suboptimal.

Generell...der Sänger hat ein dünnes Stimmchen. Da müsste man auch ggf. doppeln.

Der Song wird doch noch neu aufgenommen, es handelt sich nur um eine Demo, hat er aber auch oben geschrieben. Deshalb, der Mix ist noch nichts Richtiges.

 

[Struppi]

Vielen Dank Faderman!

Genau, es handelt sich um die Demoversion, bzw vielleicht trifft es das Wort "Preproduction" etwas besser. Der Sinn, warum wir die Songs vor der eigentlichen Aufnahme aufnehmen, liegt ganz einfach darin, dass wir selbst uns nach ein paar Tagen Hörpause zurücklehnen können und entscheiden "der Song ist noch nicht weit genug, der hier knallt auf Platte einfach nicht und an dem hier müssen wir noch etwas umschreiben, bevor es richtig losgeht."
Das heißt, natürlich präsentieren und "testen" wir auch die Aufnahmen bei anderen.
Hinzu kommt, dass wir (studiumsbedingt) eine Bandpause von mehreren Jahren hinter uns haben und, um unsere wenigen verbliebenen Fans wieder zu mobilisieren, natürlich auch so schnell wie möglich das ein oder andere zum teasern auf Facebook und Soundcloud raushauen möchten. Frei nach dem Motto "versprochen, wir sind zurück an der Arbeit, schaut in welche Richtung es jetzt geht and stay tuned for the real thing"

"Demoversion" und "klingt halbwegs gut" schließt sich meiner Meinung nach also nicht aus und ist definitiv kein Grund, nicht auch aus der Demo das bestmögliche machen zu wollen. Klar, richtig geil wird es dann im Studio, das müssen die Demos so noch nicht liefern, aber Spaß machen dürfen sie auf jeden Fall

 

[Saurus]

...Ich habe leider nur Freeware zur Verfügung (und die miesen Drumsounds in Cubase 5)...

Nachtigall, ick hör´ Dir trapsen!

...eine vernünftige Drum Library steht definitiv auf meinem Wunschzettel, lohnt sich allerdings bisher finanziell einfach nicht....

Drummica und MT-Powerdrumkit sind auch Freeware. Damit kann man aber schon was Feines zaubern.

http://de-de.sennheiser.com/drummica

http://www.powerdrumkit.de/



.

 

[sts]

Frei nach dem Motto "versprochen, wir sind zurück an der Arbeit, schaut in welche Richtung es jetzt geht and stay tuned for the real thing"

Aber nicht so viel am Demo rumschrauben, dass die Erwartungen so hoch geschraubt sind, dass man sie am Ende nicht mehr erfüllt. Man muss sich schon sehr sicher sein, dass "the real thing" dann auch wirklich viel, viel (sagte ich schon "viel"?) besser als der Teaser sein wird. "Besser" aus der Perspektive der Fans und Freunde, nicht aus Eurer eigenen (beides kann sich nämlich schon mal voneinander unterscheiden). Sonst verfehlt der Promotion-Schuss sein Ziel.

 

[Struppi]

...Ich habe leider nur Freeware zur Verfügung (und die miesen Drumsounds in Cubase 5)...

Nachtigall, ick hör´ Dir trapsen!

Drummica und MT-Powerdrumkit sind auch Freeware. Damit kann man aber schon was Feines zaubern.

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Was du hörst IST das MT-Powerdrumkit


Klar, auf Platte wird der Sprung dann hoffentlich noch einmal deutlich sein und die Songs selbst reifen in uns ja auch noch und werden sich definitiv ein stückweit weiterentwickeln.

 

[Saurus]

Aha

Allerdings hab ich noch gar nicht rein gehört