PLatzierung des Deckensegels / Absorber - welcher Abstand zur Decke ?

[Detune]

Hi zusammen,
alle Jahre wieder investiere ich Anfang des Jahres in die Raum-Akkustik meines Bedroom Studios. ( 18qm2 )
Derzeit bin ich mit Bassfallen und Wandabsorbern sowie Diffusoren auf einem guten Weg. ( ca. 0,3 Sek. Nachhallzeit ).
Nun soll eine Deckensegel / Absorber über dem Abhörtisch folgen.

Meine Frage: Ich welcher Höhe soll ich den Absorber abhängen? Mein Plan war dies bei ca. 20 cm zu tun. ( Deckenhöhe 2,50m ), da dann der Absorber auch bei tieferen Frequenzen etwas mehr arbeitet. ( ab ca. 250 hz aufwärts ).

Danke für eure Hilfe und Meinungen.

 

[HannesMac]

Hört sich gut an. Bei 2,50m hast du ja etwas Platz. 20- 25 cm gehen da leicht.

 

[Detune]

Gibt es noch etwas was ich beachten sollte ?

 

[Ralfe13]

Mein Plan war dies bei ca. 20 cm zu tun. ( Deckenhöhe 2,50m ), da dann der Absorber auch bei tieferen Frequenzen etwas mehr arbeitet. ( ab ca. 250 hz aufwärts ).

Ja, Du solltest diesen Effekt durch das Airgap wieder vergessen, denn dazu müsste der Absorber (in Deinem Fall das Decken Segel) seitlich dicht sein. In Deinem Fall biegen sich die Schallwellen ja um die Absorbationsfläche

 

[Experte für eh alles]

Damit Absorber weiter in den tieferen Bassbereich arbeiten können sollte man sie mit einem Abstand zur Wand montieren. Der Abstand sollte aber maximal nicht mehr als die zweifache Dicke des Absorbers sein ( ausgenommen reine Bassabsorber ). Bei einem größerem Abstand verliert sich der Effekt da Reflektionen wieder seitlich in den Raum verteilt werden.

 

[Ralfe13]

Damit Absorber weiter in den tieferen Bassbereich arbeiten können sollte man sie mit einem Abstand zur Wand montieren.

Also mit so einem typischen Deckensegel absorbierst Du unter 250 Hz gar nichts, egal in welchem Abstand man es aufhängt und schon gar nicht im „tieferen Bassbereich“

 

[LM18]

Du willst ja den "Kammfilter" zwischen LS > Deckenreflektion > Ohr dezimieren.

Ich denke, du solltest als erstes die Laufzeit dieser Strecke auswittern und dann entsprechend den Abstand der Absorbtionsschicht platzieren.

 

[Experte für eh alles]

Also mit so einem typischen Deckensegel absorbierst Du unter 250 Hz gar nichts, egal in welchem Abstand man es aufhängt und schon gar nicht im „tieferen Bassbereich“

Wo habe ich etwas von 250Hz geschrieben. Der Frequenzbereich wo der Absorber zu wirken beginnt verschiebt sich weiter nach unten wenn man den Absorber mit Abstand montiert.

 

[Eff16]

Wo habe ich etwas von 250Hz geschrieben. Der Frequenzbereich wo der Absorber zu wirken beginnt verschiebt sich weiter nach unten wenn man den Absorber mit Abstand montiert.

Aber nur, wenn der Absorber luftdicht mit der Decke abschließt, oder so groß ist, dass sich der Schall nicht drumherum beugt.
Wie Ralfe13 es schon schrob.

 

[Experte für eh alles]

Aber nur, wenn der Absorber luftdicht mit der Decke abschließt, oder so groß ist, dass sich der Schall nicht drumherum beugt.
Wie Ralfe13 es schon schrob.

Genau deswegen sollte der Abstand nicht zu groß sein da sonst der Großteil Reflektionen wieder seitlich austreten können. Luftdicht muss er nicht unbedingt sein. Der Effekt ist eben das sich der Beginn der Absorbation etwas weiter nach unten verschiebt und ebenso der Bereich wo er zu 100% wirkt früher erreicht ist.

 

[Eff16]

Der Frequenzbereich wo der Absorber zu wirken beginnt verschiebt sich weiter nach unten wenn man den Absorber mit Abstand montiert.

Das stimmt eben nur bis zu einer gewissen (recht hohen) Frequenz. Darunter ist der Abstand egal.

 

[Experte für eh alles]

Das stimmt eben nur bis zu einer gewissen (recht hohen) Frequenz. Darunter ist der Abstand egal.

Nein umgekehrt. Der merkbare Wirkungsgrad eines Absorber ( abhängig von der Qualität des Materials ) beginnt im Bassbereich mit etwa 25% bei 350Hz und steigt bis 100% bei etwa 450Hz und bleibt bei 100% im weiteren Frequenzbereich da hohe Frequenzen wesentlich besser zu absorbieren sind als tiefe Frequenzen.
Daher verbessert sich der Wirkungsgrad im unteren Frequenzbereich da logischerweise nicht mehr als 100% absorbiert werden kann.

 

[Eff16]

Da ich den letzten Satz nicht ganz verstanden habe:
Du meinst die Absorbtion auch in tiefen Frequenzen erhöht sich automatishc wenn sich der Wandabstand erhöht, ja?

 

[Experte für eh alles]

Da ich den letzten Satz nicht ganz verstanden habe:
Du meinst die Absorbtion auch in tiefen Frequenzen erhöht sich automatishc wenn sich der Wandabstand erhöht, ja?

Ja durch die Luft zwischen Absorber und Wand wird die Schallwelle gedämpft bevor sie wieder durch den Absorber nochmals absorbiert wird.
Vereinfacht gesagt, wenn eine Frequenz mit 25% absorbiert wird treffen hinter dem Absorber 75% auf die Wand und werden reflektiert. Durch die Luftdämpfung treten nun nicht mehr 75% (wie es bei einer direkten Wandmontage ist ) in den Absorber ein die dann wieder mit 25% absorbiert wird.
Dadurch erhöht sich der Wirkungsgrad und auch tiefere Frequenzen werden absorbiert.
Dazu kommt das auch Zweitreflektionen von anderen Wänden hinter dem Absorber, wie in diesem Fall an der Decke, reflektiert werden und durch den Absorber gedämpft werden.
Da hohe Frequenzen mit kleiner Wellenlänge zu 100% absorbiert werden wird die Leistung eines Absorbers durch den Abstand im Bassbereich verbessert.
Das trifft natürlich nicht nur auf Deckenabsorber zu sondern auch auf alle Absorber die an der Wand montiert sind.
Wenn man nun Absorber nicht wahlos an Wand und Decke montiert sondern auch Ein und Ausfallswinkel der Schallwellen beachtet erreicht man bereits mit Breitbandabsorber eine sehr gutes Ergebnis.

 

[Eff16]

So einfach ist es eben nicht.
Du kannst dich ja mal über den Beugungseffekt in der Akustik informieren.

Hier im Forum wurde das auch teilweise schon erörtert:

https://recording.de/threads/grundsatzdiskussion-schallausbreitung-absorbergroesse.215663/

 

[Experte für eh alles]

@Eff16 Das ist ein ganz anderes Thema.

 

[RefinedRough]

Es kann auch neue Probleme machen mit zu viel Abstand. Im Video ab ca. 4min


View: https://youtu.be/7RvBw1YAjCo?si=Milsc7vV_5ysGlcH

 

[Detune]

Vielen Dank. Deckt sich aber nicht mit den Hersteller Angaben. Ich denke da hilft nur messen.

 

[adt-paulchen]

Ist die Frage schon gestellt worden, woraus das Deckensegel und wie groß und wie dick es werden soll in Bezug auf den Platz über der Abhörposition? Ist ja auch ganz interessant.

 

[Detune]

Es wird 50mm dick sein - und 60 x 120 cm sein. Direkt über dem Studiotisch. Ich denke aber auch noch über 120 x 120 cm nach.