Oxford Drum Gate

[SOS]

da bin ich gespannt... bisher schlägt nix die «parallel kompression / phase flip methode» in sachen debleeding... nix!

https://www.sonnox.com/plugin/drumgate

 

[Decapitator]

Wilkinson DeBleeder in Kombi mit Waves SSL Channelstrip-Gate/Expander

 

[Sascha Franck]

bisher schlägt nix die «parallel kompression / phase flip methode» in sachen debleeding... nix!

Sorry für's Hijacken, aber magste das mal so kurz es eben geht, erklären?

 

[SOS]

snare- oder tomtrack parallel komprimieren mit kürzest möglichen attack-/releasezeiten. phase drehen. mit lowcut auf dem parallelen signal kann man die bearbeitung nun auf den gwünschten höhenbereich beschränken, um den sustain darunter zu erhalten. man hat das debleeding so jederzeit stufenlos einsetzbar auf einem fader.

 

[Sascha Franck]

snare- oder tomtrack parallel komprimieren mit kürzest möglichen attack-/releasezeiten. phase drehen. mit lowcut auf dem parallelen signal kann man die bearbeitung nun auf den gwünschten höhenbereich beschränken, um den sustain darunter zu erhalten. man hat das debleeding so jederzeit stufenlos einsetzbar auf einem fader.

Hm - was genau debleedet das denn dann wo weg?

 

[SOS]

denk mal nach, was da passiert.. oder: try it!

 

[Entone]

Wilkinson DeBleeder in Kombi mit Waves SSL Channelstrip-Gate/Expander

Der ist gut. Aber richtige Zauberei macht das Ding hier:
https://accusonus.com/products/drumatom
Das gated nicht nur den Bleed weg, der Bleed verschwindet und zwar auch während das Nutzsignal läuft. Keine Ahnung wie die das machen. Aber die HiHat ist auf der Snarespur nicht mehr zu hören, das Sustain der Snare ist nicht abgeschnitten und auch während Snare und HiHat spielen hört man nur Snare und die Ghostnotes bleiben vollständig erhalten. Endlich Snare Top-Mikro komprimieren und Höhen reindrehen, ohne dass das Zischen von der HiHat nach vorne kommt. Nach Melodyne war das das letzte Plugin, was mich wirklich geflasht hat. Die Bedienung ist etwas doof, aber dafür sind die Ergebnisse einfach unglaublich. Ist immer mal wieder im Sale für deutlich weniger.

 

[muffy]

snare- oder tomtrack parallel komprimieren mit kürzest möglichen attack-/releasezeiten. phase drehen. mit lowcut auf dem parallelen signal kann man die bearbeitung nun auf den gwünschten höhenbereich beschränken, um den sustain darunter zu erhalten. man hat das debleeding so jederzeit stufenlos einsetzbar auf einem fader.

Extremely Smart. Und genau sowas erzählen die einem NIE auf Puremix.

 

[gyn]

snare- oder tomtrack parallel komprimieren mit kürzest möglichen attack-/releasezeiten. phase drehen. mit lowcut auf dem parallelen signal kann man die bearbeitung nun auf den gwünschten höhenbereich beschränken, um den sustain darunter zu erhalten. man hat das debleeding so jederzeit stufenlos einsetzbar auf einem fader.

Extremely Smart. Und genau sowas erzählen die einem NIE auf Puremix.

Die sind ja nicht bescheuert.

 

[muffy]

snare- oder tomtrack parallel komprimieren mit kürzest möglichen attack-/releasezeiten. phase drehen. mit lowcut auf dem parallelen signal kann man die bearbeitung nun auf den gwünschten höhenbereich beschränken, um den sustain darunter zu erhalten. man hat das debleeding so jederzeit stufenlos einsetzbar auf einem fader.

Extremely Smart. Und genau sowas erzählen die einem NIE auf Puremix.

Die sind ja nicht bescheuert.

Genau und deshalb können sie sich ihre Plugin Ausmach- und wieder Anmach Vids wohin stecken.

/OT over.

 

[gyn]

snare- oder tomtrack parallel komprimieren mit kürzest möglichen attack-/releasezeiten. phase drehen. mit lowcut auf dem parallelen signal kann man die bearbeitung nun auf den gwünschten höhenbereich beschränken, um den sustain darunter zu erhalten. man hat das debleeding so jederzeit stufenlos einsetzbar auf einem fader.

Extremely Smart. Und genau sowas erzählen die einem NIE auf Puremix.

Die sind ja nicht bescheuert.

Genau und deshalb können sie sich ihre Plugin Ausmach- und wieder Anmach Vids wohin stecken.

/OT over.

Seh ich mittlerweile genauso. Nicht auf Puremix bezogen, sondern allgemein auf die ganzen "Plugin Ausmach- und wieder Anmach Vids".

 

[Mit Senf]

 

[SOS]

wollt' ich auch grad posten... der trick ist nicht neu und das haben auch nicht die jungs erfunden.

hier mal ein beispiel an einem snaretrack. hab extra bisschen fiese höhen reingedreht... mit hall und so, damit das ein wenig im kontext steht...

nix



gate



debleeding



debleeding und gate

 

[gyn]

wollt' ich auch grad posten... der trick ist nicht neu und das haben auch nicht die jungs erfunden.

hier mal ein beispiel an einem snaretrack. hab extra bisschen fiese höhen reingedreht... mit hall und so, damit das ein wenig im kontext steht...

nix



gate



debleeding



debleeding und gate

Tja, das ist immer das Problem. 1 und 3 haben viel bleed, 2 und 4 sind dumpf. Einen Tod musst du sterben, oder du hast vielleicht Drumatom? Ist ja kein Problem den Bleed rauszugaten, aber was ist mit dem Bleed, der (bleiben wir mal bei der Snare) auf den Snare-Schlägen liegt? Ich weiß nicht, wieviel graue Haare ich diesem Problem zu verdanken habe.

 

[SOS]

bei 4 kann man wunderbar noch etwas höhen reindrehen... das funzt im kontext (mit oh's, rooms) perfekt und wirkt letztlich nicht dumpf, das täuscht hier im direktvergleich. der transient hat schliesslich die volle portion höhen.

drumatom überzeugte mich überhaupt nicht... der workflow allein ist pita, klanglich nicht besser, als das hier bzw macht z.t. sogar irgendwas unschönes mit den transienten... keine echtzeit, keine automation etc... nö

 

[gyn]

bei 4 kann man wunderbar noch etwas höhen reindrehen

Der Unterschied zwischen Debleeding und Debleeding und Gate ist aber schon gewaltig. Kannst du das so tweaken, daß die Snare wieder Glanz bekommt?

 

[SOS]

nummer 4 ist einfach nummer 3 gegated, also kann da wenig unterschied sein in den ersten 300 ms ...wie auch immer: das ist ein schnelles extrembeispiel zum zeigen, was möglich ist, in der praxis würde ich das in den seltensten fällen so drastisch anwenden, sprich weniger debleeding und gate nicht ganz zu oder zusätzlich das bottom mik dranvorbeiführen, zudem parallelkompression zusammen mit rooms etc... das muss man halt im kontext balancen, damit das optimal funzt. im mix können durchaus manchmal auch 6 db weniger bleed reichen, damit die overheads sauber bleiben und bisschen bleed ist ja auch nicht schlimm.

 

[SOS]

was ist mit dem Bleed, der (bleiben wir mal bei der Snare) auf den Snare-Schlägen liegt?

der witz bei der methode ist ja, dass wir dem bleed auf den schlägen keine zeit lassen um dieses fiese "zsch" zu hören, was man mit einem regulären breitbandig arbeitenden gate nicht kann. die kurzen regelzeiten des kompressors sorgen dafür, dass alles oberhalb der cutofffreq. des lowcuts eben nur ganz kurz aufblitzt, alles darunter aber ungehindert passiert.

das selbe prinzip funktioniert mit einem multibandtool, zu sehen hier...



problem dabei ist, dass die dinger, jedenfalls keins der mir bekannten, genügend schnell ist und eben doch immer ein leichtes "zsch" stehen bleibt... muss aber auch gar nicht so schlimm sein. im kontext funktioniert das meist auch sehr gut.


ps: bin ja sonst nicht so der technik und detail nerd, aber mit dem thema habe ich mich wirklich intensiv auseinander gesetzt und extrem viel mit unterschiedlichen tools und varianten experimentiert.

 

[SOS]

SORRY: file 2 und 3 waren vertauscht! wurde geändert, jetzt stimmt's... hört man eigentlich deutlich aber hab's gestern nicht gecheckt...

@gyn der grosse unterschied, den du hörtest, war zwischen gate und debleed+gate

 

[Navar]

Ich finde den Workflow von Drumatom irgendwie komisch. Man hätte das mit Hilfe von Ara sicherlich auch irgendwie besser integrieren können.

Das Oxford Gate klingt allerdings ziemlich spannend finde ich, sie schlachten ja ein paar Features aus und das ist ganz cool dabei.