Neuer DAW-PC

[echoRausch]

Wer ein stabiles System bauen will, macht so einen Käse nicht. PUNKT.

 

[oati]

Die im Gehäuse verbauten Lüfter sind zwar nicht die leisesten am Markt, aber akzeptabel.

Die zu tauschen wäre ja das wenigste Problem. Soweit ich das sehe sind es 140mm Lüfter - welche sind denn da momentan die leisesten?

 

[GBP]

Na, probiers erstmal aus. Das könnte schon leise genug sein. Zumal man die Lüfter dreistufig regeln kann. Das ist schon direkt so vorgesehen. Musst also nicht noch irgendwas zukaufen.

Probieren würde ich es sonst mit beQuiet SilentWings 2, wenn Geld keine Rolex spielt.

 

[Glutamatjunkie]

nimm den kühler und du brauchst keine lüfter einbauen.
http://www.silentmaxx.de/komponenten/silentmaxxr-cpu-kuehler-bigblock.html

na vllt einen

mainboard würde ich eher zu z87 oder z97 raten der b-chipsatz ist nicht wirklich für musikmachen geeignet.


was die ssd angeht nimm lieber 256gb aber dafür qualität.

die samsung 850pro ist eine klasse ssd.

besser manchmal mehr geld investieren als später heulen.

 

[Glutamatjunkie]

Die zu tauschen wäre ja das wenigste Problem. Soweit ich das sehe sind es 140mm Lüfter - welche sind denn da momentan die leisesten?

keine lüfter!

ich würde so weit wie möglich auf ein offenes gehäuse setzen.

mann muss heute nichts mehr dämmen

ssd wird kaum warm, grafik von der cpu (i7 4770...)

passives netzteil zb von silentmaxx.

dafür braucht man keine lüfter, wenn genug luft vorhnden.

das einzige was lärm macht ist der brenner.

 

[oati]

nimm den kühler und du brauchst keine lüfter einbauen.
http://www.silentmaxx.de/komponenten/silentmaxxr-cpu-kuehler-bigblock.html

na vllt einen

mainboard würde ich eher zu z87 oder z97 raten der b-chipsatz ist nicht wirklich für musikmachen geeignet.


was die ssd angeht nimm lieber 256gb aber dafür qualität.

die samsung 850pro ist eine klasse ssd.

besser manchmal mehr geld investieren als später heulen.

Du hast aber schon mein Update gelesen, oder?

Ich streich die Sachen im Startpost mal lieber durch.

 

[Glutamatjunkie]

Du hast aber schon mein Update gelesen, oder?

hahahaha!

ja, jetzt gerade

 

[oati]

Ich hab's jetzt im Startpost editiert. Ist leichter zu lesen.

Die zu tauschen wäre ja das wenigste Problem. Soweit ich das sehe sind es 140mm Lüfter - welche sind denn da momentan die leisesten?

keine lüfter!

ich würde so weit wie möglich auf ein offenes gehäuse setzen.

mann muss heute nichts mehr dämmen

ssd wird kaum warm, grafik von der cpu (i7 4770...)

passives netzteil zb von silentmaxx.

dafür braucht man keine lüfter, wenn genug luft vorhnden.

das einzige was lärm macht ist der brenner.

Das wäre natürlich auch ein Ansatz. Dahingehend muss ich noch nachforschen. Welches Gehäuse konkret schlägst du dann vor? Und wie ist das mit dem Staub bei einem offenen Gehäuse?

 

[emu2009]

Das wäre natürlich auch ein Ansatz. Dahingehend muss ich noch nachforschen.

Das ist kein Ansatz, dass ist Pfusch am Bau

.

Sorry, aber bei einem offenen Gehäuse muss man schon ziemlich schmerzfrei sein - wie sieht das denn aus ? Da gibt´s zwar sicher recht ansehnliche Experimente (in Glaskästen oder ähnliches), aber als produktives Arbeitstier, ohne Hobbyambitionen beim Thema Rechnerdesign, würde ich sowas nicht in Betracht ziehen.

Auch ein lüfterloses Netzteil würde ich mir gut überlegen. Erstens sind gute Vertreter dieser Art unverhältnismäßig teuer und zweitens ist das meiner Ansicht nach auch nicht wirklich notwendig. Gute Netzteile schalten den Lüfter nur zu, wenn es unbedingt sein muss und sind selbst mit Lüfterlauf so leise, dass das nicht wahrnehmbar ist. Dafür kannst Du das Teil aber auch problemlos im Hochsommer betreiben, ohne Angst haben zu müssen, dass da was überhitzt.

Ich kann Dir beispielsweise das bequite Darkpower Pro empfehlen - das hörst Du einfach mal gar nicht (habe ich selbst in meinem Rechner verbaut - absolut top das Teil, nicht ganz billig, aber den Preis wert).

Dazu würde ich Noctua Lüfter / CPU Kühler und eine passiv gekühlte Grafikkarte nehmen und das Ding ist lautstärketechnisch auf so niedrigem Niveau, dass man da schon mit dem Ohr ganz nah ran gehen muß, um zu hören, ob der Rechner überhaupt läuft (die Lüfter drehen mit 400 Umdrehungen vor sich hin und selbst unter Vollast, ist nur ein leichter Lufthauch zu hören). Die Silent Wings kann man sicher auch nehmen - haben bei mir aber nicht in´s Gehäuse gepasst, daher habe ich keinen Vergleich. Billig sind weder Noctua noch die Silent Wing, aber dafür sehr leise.

Bei den Lüftern würde ich nur darauf achten, dass die PWM steuerbar sind (4 Pin - Dein ausgesuchtes Board hat es).

LG

 

[echoRausch]

Offenes Gehäuse ist ja relativ. Die sind ja nicht offen, bestehen meist aus großen "vergitterten Flächen".

Gute Gehäuse haben Filter dahinter, die verhindern etwas das Zusetzen.

Grundsätzlich fällt aber schon mehr Dreck an.

Inwieweit das kritisch ist, könnte man sich auch streiten.

Lüfterlose Netzteile sind sinnlos. Habe selber eines gehabt, das Teil wurde so heiß, dass man die Gehäusebelüftung verstärken mußte - sowas rechnet sich nicht.

Egal wie man das nimmt, völlig geräuschlos ist eine Illusion. Wenn der Rechner nichts zu tun hat, geht das mal, aber wenn er Leistung liefern muss, muss auch gekühlt werden.

 

[oati]

Ich kann Dir beispielsweise das bequite Darkpower Pro empfehlen - das hörst Du einfach mal gar nicht (habe ich selbst in meinem Rechner verbaut - absolut top das Teil, nicht ganz billig, aber den Preis wert).

Ich habe jetzt mal das Dark Power 550W mit dem Straight Power 400W verglichen. Da ist das Straight Power durch die Bank leiser - bei Vollast um 1.2db. Wahrscheinlich auch sparsamer im Stromverbrauch?
Das einzige was mir aufgefallen ist: Das Straight Power hat nur 2 PCIe Versorgungsanschlüsse, was an sich für das angedachte Mainboard zu wenig ist, für meinen Anwendungsfall aber vermutlich trotzdem reichen wird? Evt. UAD-Karten sind ja PCIe x1 und brauchen keinen Stromanschluss, oder?

Dazu würde ich Noctua Lüfter / CPU Kühler und eine passiv gekühlte Grafikkarte nehmen und das Ding ist lautstärketechnisch auf so niedrigem Niveau, dass man da schon mit dem Ohr ganz nah ran gehen muß, um zu hören, ob der Rechner überhaupt läuft (die Lüfter drehen mit 400 Umdrehungen vor sich hin und selbst unter Vollast, ist nur ein leichter Lufthauch zu hören). Die Silent Wings kann man sicher auch nehmen - haben bei mir aber nicht in´s Gehäuse gepasst, daher habe ich keinen Vergleich. Billig sind weder Noctua noch die Silent Wing, aber dafür sehr leise.

Danke auch für diese Tipps. Vom angedachten Thermalright Macho für die CPU hältst du nichts?
GraKa ist momentan sowieso kein Thema, weil ja das Mainboard ausreichend Grafikleistung zur Verfügung stellen sollte.

Bei den Lüftern würde ich nur darauf achten, dass die PWM steuerbar sind (4 Pin - Dein ausgesuchtes Board hat es).

Ok.

Egal wie man das nimmt, völlig geräuschlos ist eine Illusion. Wenn der Rechner nichts zu tun hat, geht das mal, aber wenn er Leistung liefern muss, muss auch gekühlt werden.

Ja, das ist mir schon klar. Der PC sollte halt bei Aufnahmen leise genug sein. Beim Mischen darf er ruhig etwas hörbar sein. Jetzt bin ich eben verwöhnt, weil es wirklich Mucksmäuschenstill ist, dadurch dass der PC in einem anderen Raum steht und wir noch dazu in der Einöde wohnen wo sich Fuchs und Hase gute Nacht sagen.

 

[emu2009]

Ich habe jetzt mal das Dark Power 550W mit dem Straight Power 400W verglichen. Da ist das Straight Power durch die Bank leiser - bei Vollast um 1.2db. Wahrscheinlich auch sparsamer im Stromverbrauch?

Hast Du die beide da und gegeneinander antreten lassen oder wo kommen die 1.2 dB her ?

Das SP ist auch nicht schlecht, aber rein technisch gesehen, ist das DP einfach ´ne Klasse höher (deshalb auch deutlich teurer). Ich habe mich nach ziemlich langen Recherchen für das DP entschieden (ich komme aus der Apple Welt - Geld spielt keine Rolle

) und selbst nach einer Stunde Prim95 Test (6 Kerne auf 100%) hat das Netzteil keinen Laut von sich gegeben, während die CPU/Gehäuse Lüfter nur leise vor sich hin ventiliert haben.

Der Stromverbrauch hängt ja in erster Linie vom Lastverhalten des Gesamtsystems ab und wenn Dein Rechner nur 300 Watt verbraucht, dürfte das 400 W SP vermutlich effizienter arbeiten, als das leistungsfähigere DP mit 550W. Ansonsten sollte das DP eigentlich mindestens genauso effizient sein, wie das SP.

Danke auch für diese Tipps. Vom angedachten Thermalright Macho für die CPU hältst du nichts?
GraKa ist momentan sowieso kein Thema, weil ja das Mainboard ausreichend Grafikleistung zur Verfügung stellen sollte.

Wenn man im Netz nach guten Lüftern sucht, treten eigentlich in sämtlichen Foren immer wieder zwei Namen hervor: Noctua und bequite (mit den Silent Wings).

Zu dem Thermalright kann ich nichts sagen, aber es gibt ja genügend Testberichte und Lüftervergleiche. Bei mir schieden viele Lüfter schon auf Grund des fehlenden Sockelsupports aus (2011 und 2011-3), oder sie waren zu hoch (bei mir ist es ein 4 HE Gehäuse) oder die Lüfter taugten nichts. Noctua passte für mich und die haben auch einen guten support - das heißt aber nicht, dass es nicht auch andere gute Sachen gibt.

 

[echoRausch]

Noctua ist top. Aber eben fast das teuerste, was man kaufen kann.

 

[oati]

Hast Du die beide da und gegeneinander antreten lassen oder wo kommen die 1.2 dB her ?

Nein, natürlich nicht. Die Werte kommen aus dem Vergleich von der Herstellerseite. Innerhalb eines Herstellers sollten die Angaben wohl einigermaßen kompatibel sein. Ich schließe zumindest daraus, dass es keinen nennenswerten Unterschied in der Lautstärke geben wird.

wenn Dein Rechner nur 300 Watt verbraucht, dürfte das 400 W SP vermutlich effizienter arbeiten

Genau darauf wollte ich hinaus. Aber mir ist schon bewusst, dass auch da nicht viel Unterschied sein wird.

Ich bin eben nur insgesamt unschlüssig ob die Mehrinvestition für das Dark Power sich in meinem Fall lohnt. Be Quiet gibt es ja auch als extra "Overclocking-Netzteil" an.

bei mir ist es ein 4 HE Gehäuse)

D.h. du hast einen Rack-PC? Welches Gehäuse hast du da? Das käme meiner Raumsituation noch besser entgegen, wenn ich den PC schon in den Regie/Aufnahmeraum zurückhole.
Ich hatte hier mal gelesen, dass Rack-Gehäuse grundsätzlich nicht so leise wären. Daher habe ich die Idee bisher nicht weiter verfolgt.

Noctua ist top. Aber eben fast das teuerste, was man kaufen kann.

Und welcher Lüfter genau wäre da eure Empfehlung?

 

[echoRausch]

Und welcher Lüfter genau wäre da eure Empfehlung?

Also ein NH-D14 oder 15 ist die Referenz bei Noctua.

Aber die Macho's sind an sich auch nicht schlecht. Muss man auch ein wenig auf's Budget achten...#

Auf jeden Fall fürs Rackgehäuse dran denken, wie hoch der Kühler ist. Das müßte zwar passen, aber man sollte das genau prüfen.

Rackgehäuse müssen auch nciht lauter sein. Oft sind die aber nur mit 80mm Lüftern ausgestattet, das ist schon ein kleiner Nachteil.

 

[emu2009]

Nimm einfach das Netzteil, was für Dich in´s Budget passt - die 1.2 dB machen in der Praxis das Kraut nicht fett. Die sind beide leise bis lautlos und sollten auch beide funktionieren.

Ich bin eben nur insgesamt unschlüssig ob die Mehrinvestition für das Dark Power sich in meinem Fall lohnt. Be Quiet gibt es ja auch als extra "Overclocking-Netzteil" an.

Das DP richtet sich an Enthusiasten und High end Freaks - nach dem, was man so liest, soll das DP sogar eines der besten Netzteile sein, die es momentan auf dem Markt gibt. So genau weiß ich das aber nicht mehr (ist schon ´ne Weile her, als ich mich damit beschäftigt hatte), aber es gibt Foren, da werden die Unterschiede in technischer Hinsicht lang und breit diskutiert. Fakt ist, es gibt diesen Unterschied (sieht man ja schon an der zu erwartenden Lebensdauer, die beim DP 3 Mal so hoch ist), der sich letztlich auch im Preis widerspiegelt. Ob einem das wichtig ist, muß jeder für sich entscheiden.

Schlecht ist das Straight Power absolut nicht, aber es ist wie überall: manchmal geht´s halt noch ein wenig besser.

D.h. du hast einen Rack-PC? Welches Gehäuse hast du da?

Ja, ist ein Chenbro RM42200, aber es gibt auch jede Menge anderer Anbieter. Je nach Tiefe Deines Racks würde ich ggf. eines wählen, welches nicht ganz so tief ist (meins ist 58 cm tief, es gibt die aber auch mit 52cm, auch von chenbro).

Das die nicht so leise wären, liest man immer mal wieder und vermutlich kann ein gedämmtes Gehäuse von Hause aus etwas mehr Schall schlucken. Ich weiß auch nicht, wie gut die ganz günstigen sind (oft sind das recht dünne Bleche, die natürlich auch weniger dämmen - das Chenbro ist aber ein Tank mit entsprechend hohem Eigengewicht).

Umso wichtiger sind halt bei solchen Lösungen hochwertige Lüfter, denn die sind ja der Ursprung der Geräuschentwicklung. Ich habe bei mir auch konsequent auf drehende Platten verzichtet und verwende ausschließlich SSDs, somit sind nur die Gehäuse-/CPU Lüfter schallabgebend.

Und welcher Lüfter genau wäre da eure Empfehlung

Bei 19 Zoll Gehäusen ist, wie echoRausch schon geschrieben hatte, das Problem, dass man meistens auf 80mm Lüfter für´s Gehäuse festgelegt ist Ich habe daher 2 x NF-A8 PWM und einmal NF-S12A (für vorne) verbaut und bin damit sehr zufrieden. Beim CPU Kühler mußt Du in der Tat aufpassen, dass der von der Höhe her in 4 HE unterzubringen ist (entweder messen, oder den Support anschreiben - die empfehlen Dir dann schon einen passenden).

Passen würde beispielsweise ein Noctua NH-C14 - den habe ich in meinem Slave verbaut und der war auch mal kurzzeitig in dem 4 HE Gehäuse (ist aber recht gewaltig das Teil). Nachteil: Lüfter sind nicht PWM gesteuert. Auch passen würde vermutlich der NH-U9S.
Die oben angesprochenen NH-D14 oder 15 passen bei 4 HE leider nicht, da sie mit 16cm zu hoch sind.

Für das neue System habe ich den NH-U9DX i4 genommen - der ist allerdings für den Sockel 2011 und passt bei Deinem Board somit nicht (ob es da Adapter für Sockel 1150 gibt, weiß ich nicht).

LG

 

[oati]

Guten Morgen,

Danke euch nochmals für den ganzen Input.
Ich muss das ganze jetzt mal sickern lassen und noch ein paar grundlegende Fragen (mit mir selbst) klären. Z.b. bzgl. Rack-Variante vs. Tower-PC.

Da ich das System ohnehin nicht sofort brauche, lasse ich mir da mal die nötige Zeit und melde mich dann nochmal (vermutlich in 1-2 Monaten) mit den Ergebnissen meiner Erörterungen.

Lg,
Markus

 

[sacer11]

Eine Überlegung sollte noch der 5820K sein, ich hatte meinen 3770K auf 4,5 Ghz übertaktet (entspricht 4790K) und ihn trotzdem bei paar Instanzen von Diva oder D16 Lush und einigen effekten wie molekular schon ordentlich ausgereizt, musste häufig spuren Einfrieren, da schon 3 -4 Pads von Diva das System zum stottern bringen konnten. Der 3770K war natürlich ein gewaltiger Leistungssprung zu meinem AMD 6000+ und Core Duo Notebook, allerdings ist die Leistungsanforderungen einiger Synthys und Effekten mitgewachsen. Mit dem 5820K kann ich alle Spuren aus meinen Projekten wieder auftauen und stoße an die 60 -70% CPU Auslastung.
Nachteil sind hier allerdings die Mainboard und Speicherpreise (16GB) die jeweils min. 200€ kosten. Von der Leistung her ist der Prozessor rund 25-40% schneller und kostet 350€
Ein 6 Kern Prozessor macht sich besonders bei mehreren Plugins bezahlt.
Ich hatte beim 3770K auch ein Asrock Mainboard wegen PCI und Firewire, allerdings sind meine Probleme beim Wechsel zu Asus geblieben. Bei mir macht Win 8.1 immer mal wieder Zicken weil mehr als 16 USB Geräte angeschlossen sind.

 

[echoRausch]

und kostet 350€

Wo denn das? Unter 380,- sehe ich den nirgends...

Sockel 2011 würde ich nicht machen.

 

[oati]

Ich las gerade im Steinberg-forum einen Thread wo der user Loop_Breaker eine Antwort vom Steinberg Support gepostet hat, das bis zu 8 Kerne für Cubase sinnvoll wären (ich glaube es handelte sich um Version 7.5).

@ emu2009: Du hast ja einen 2011er Sockel (2011-3 ?). Vielleicht kannst du etwas zur Performance sagen? Und vielleicht auch gleich etwas mehr über dein System preisgeben?