Neue Monitore klingen dumpf ! Normal am Anfang?

[sagCheese]

Hi,

ich habe mir endlich gute aber kleine Monitore gegönnt.
Kosten bei Music Store 400 Euro. Habe sie verglichen mit den Rockit
und Mackie Monitoren, Meine sind zwar sehr klein, aber klangen vor Ort super.
Als ich sie auspackte und an meinem Laptop anschloss, kam mir der Klang
etwas dumpf vor. So als ob übermäßig viel Bass reingedreht wurde.
Habe bislang ausschliesslich nur mit Studiokopfhöhrern gearbeitet (Beyerdynamic DT-770 Pro).
Die klangen nicht so dumpf. Die Monitore haben keine Regler für Klang/EQ !
Woran kann das liegen? Müssen die Monitore erstmal ein paar Betriebsstunden hinter sich haben?
Ist der Ausgang aus dem Laptop (interne onboard-Soundkarte) nicht optimal dafür gedacht?
Vor Ort war ein teures RME-Interface angeschlossen!

Gruß,
sagCheese

 

[Kuno]

Ich würde am ehesten auf den Raum tippen.
Wenn der akustisch ungünstig ist, kann das ne Menge ausmachen.

Hast du mal beide Monitore einzeln getestet?
Eventuell ist einer auch einfach defekt.
(Wenn sie beide gleich klingen eher unwahrscheinlich.)

 

[sagCheese]

Ich sitze direkt vor den Monitoren (50 - 60 cm entfernt) direkt auf mein Kopf gerichtet.
Der Raum endet übrigens fast direkt hinter mir (hinter mir steht in 80 cm Entfernung
ein großer Schrank).
Da spielt der Raum doch bei dieser Entfernung weniger eine Rolle, oder?

 

[Lacunaflow]

Sind da (Raum) Ecken?
Da summiert sich der Bass rucki zucki.

Manche Boxen haben auch Stellschrauben hinten für Mehr Bass, evtl. nicht in der Mitte?

Müssen die Monitore erstmal ein paar Betriebsstunden hinter sich haben?

Nein.

 

[HansAlbers]

Kleine Anekdote, die ich schon mehrmals beschrieben habe: Als ich von Yamaha HS 80 M auf Adam P 11 A gewechselt bin, dachte ich erst, die neuen Boxen sind kaputt, weil die Mitten und Höhen so leise waren. Das Problem war letztlich, das die Yamahas die Höhen so übertrieben und überspitzt wiedergeben, das alle meine Mixe in Wirklichkeit total dumpf klangen. Erst als ich anfing, Mixe von amtlichen Künstlern zu hören, merkte ich, das es wohl doch eher an mir liegt und nicht an Boxen.

 

[sagCheese]

Ich glaube, es hat weniger mit dem Raum zu tun, denn ich habe die Monitore nur sehr sehr
leise gestellt, damit meine Nachbarn mich nicht hören.
Ich habe mal von Samplepacks Top-Loops und Hihat Loops abgespielt.
Das hört sich sehr gut an.
Zusätzlich habe ich jetzt unter den Monitoren Schaumstoff verlegt, damit sie wirklich Zielgerichtet
auf meine Ohren schauen. Das hat schonmal viel ausgemacht.
Ich glaube auch einfach, dass diese Boxen zuviel Bums haben, zumindest bei elektronischer
Musik. House und Techno hat heutzutage einfach wesentlich mehr Bassanteil als noch in den 90ern.
Und das können die Monitore extrem gut wiedergeben.
Nein, auch keine Stellschrauben. In der Anleitung steht dazu auch nichts. Auch kein EQ!

EDIT: Gleicher Track mit erneuter Ausrichtung auf meine Ohren hört sich alles "normal" an.
Ich denke ich muss mich daran erstmal gewöhnen.
DANKE!

 

[Bert4]

Natürlich ist das Ausrichten schon mal ein entscheidender Punkt.

Was den hohen Frequenzbereich betrifft, könnte in deinem Fall (60cm Hörabstand)
noch Tischreflektionen eine gewisse Ursache sein.


Was ich noch hinterlassen will.

Gerade im Bass spricht der Raum eigentlich immer mit,
auch bei sehr geringen Hörabstand.
wenn du Raummoden anregst dann schwingen die nach.(das hört man)
Und da du "nahe" an der Rückwand sitzt könnte es noch mehr zutreffen.

lg Bert

 

[RefinedRough]

Die dt770 sind halt auch keine referenz, haben zuviel höhen, wenig mitten und viel tiefbass. Übrigens lässt sich mit "dumpfen" monitoren viel länger arbeiten, die ohren ermüden nicht so schnell. Ausser natürlich sie lösen schlecht auf und man muss sich ständig übermässig konzentrieren.

 

[sagCheese]

Vor allem übermüden sie nicht gegenüber geschlossenen Kopfhörern!
Das war auch der Grund warum ich mir Monitore gekauft habe.

Die Frage ist jetzt nur, ob man mit sehr leiser Lautstärke auch gute Mixe hinbekommen kann?

 

[gurkey]

Stellt man die Abhörlautstärke leise bis sehr leise ein, dann kommen Faktoren wie das lautstärkeabhängige Lautheitsempfinden vermehrt zum tragen (gehörrichtige Lautstärkeempfindung). Die früher nach Fletcher-Munson, später dann Robinson-Dadson und heutzutage gemäß ISO 216:2003 normierten Kurvenscharen bilden das unterschiedliche Lautheitsempfinden des menschlichen Gehörs bei unterschiedlichen Frequenzen und Lautstärken ab.

Das Klangbild wird mit abnehmender Lautstärke zunehmend mittenlastig, wenn nicht kompensiert. Über Kopfhörer wird zudem meist deutlich lauter abgehört als über Monitore. Je nach Chassis Konstruktion (und Membranaufhängung) kann es gelegentlich bei LS kurze Einspielphasen geben. Das sollte aber nicht zu einem gänzlichen anderen Klangbild führen, ansonsten stimmt etwas nicht.
Kopfhörer haben sowieso meist deutlich andere Klangrepräsentationen, weil sie nicht den Limitierungen der vorhandener Raumakustik unterworfen sind und auf Grund der Bauform mehr Eigenklang zulassen. Messungen sind hierbei auch deutlich schwieriger und aufwändiger und variiieren auch mehr von Kopf zu Kopf und Gehör zur Gehör, die geschmackliche Komponente mal außen vor gelassen.

 

[ModulationMatrix]

beim Bass spielt auch die Aufstellung eine wichtige Rolle, also wandnah oder mit Abstand, das macht einen großen Unterschied.

edit: typo korrigiert

 

[heimlichstillleise]

beim Bass spielt auch die Aufstellung keine wichtige Rolle, also wandnah oder mit Abstand, das macht einen großen Unterschied.

Genau umgekehrt wird ein Schuh draus. Gerade beim Bass ist die Aufstellung wichtig.

Den Höhen und Mitten ist herzlich egal um hinter dem Lautsprecher ne Wand ist oder nicht.

 

[Lacunaflow]

Ich glaube das war ein typo!

 

[heimlichstillleise]

Ich glaube das war ein typo!

Habe auch gerade bei nochmaligen Lesen gesehen.

 

[synthpark]

Hi,

ich habe mir endlich gute aber kleine Monitore gegönnt.
Kosten bei Music Store 400 Euro. Habe sie verglichen mit den Rockit
und Mackie Monitoren, Meine sind zwar sehr klein, aber klangen vor Ort super.
Als ich sie auspackte und an meinem Laptop anschloss, kam mir der Klang
etwas dumpf vor. So als ob übermäßig viel Bass reingedreht wurde.
Habe bislang ausschliesslich nur mit Studiokopfhöhrern gearbeitet (Beyerdynamic DT-770 Pro).
Die klangen nicht so dumpf. Die Monitore haben keine Regler für Klang/EQ !
Woran kann das liegen? Müssen die Monitore erstmal ein paar Betriebsstunden hinter sich haben?
Ist der Ausgang aus dem Laptop (interne onboard-Soundkarte) nicht optimal dafür gedacht?
Vor Ort war ein teures RME-Interface angeschlossen!

Gruß,
sagCheese

ja welche denn eigentlich?

 

[heimlichstillleise]

Hi,

ich habe mir endlich gute aber kleine Monitore gegönnt.
Kosten bei Music Store 400 Euro. Habe sie verglichen mit den Rockit
und Mackie Monitoren, Meine sind zwar sehr klein, aber klangen vor Ort super.
Als ich sie auspackte und an meinem Laptop anschloss, kam mir der Klang
etwas dumpf vor. So als ob übermäßig viel Bass reingedreht wurde.
Habe bislang ausschliesslich nur mit Studiokopfhöhrern gearbeitet (Beyerdynamic DT-770 Pro).
Die klangen nicht so dumpf. Die Monitore haben keine Regler für Klang/EQ !
Woran kann das liegen? Müssen die Monitore erstmal ein paar Betriebsstunden hinter sich haben?
Ist der Ausgang aus dem Laptop (interne onboard-Soundkarte) nicht optimal dafür gedacht?
Vor Ort war ein teures RME-Interface angeschlossen!

Gruß,
sagCheese

ja welche denn eigentlich?

Na gute kleine. Hat er doch geschrieben.

 

[synthpark]

Na gute kleine. Hat er doch geschrieben.

ja klar, Meter Ware.

 

[ModulationMatrix]

Jo das muss die Autokorrektur bei mir gewesen sein

 

[georgyj]

Dumpf = wenig Höhen. Du meinst aber offenbar ein breiiges, basslastiges Klangbild. Das entsteht so gut wie immer unmittelbar vor Begrenzungsflächen. Egal wie laut du hörst. Lautsprecheraufstellung und Sitzposition scheinen in deinem Fall suboptimal gelöst. Room EQ Wizard laden, Raumakustikforum durchstöbern (Stickies), Messmikro besorgen. Dann mit der Aufstellung und Arbeitsposition experimentieren und immer wieder messen und messen und.........

 

[sagCheese]

Ah sorry. Habe erst jetzt gesehen, dass hier noch einige Antworten reinkamen.

Zu den Boxen/Monitoren - es sind die "NOCS NS2 V2".
Link: http://www.musicstore.de/de_DE/EUR/Nocs-NS2-V2-Black-/art-PCM0013391-000

Wer die Nocs nicht kennt und sich nur die Größe und Features anschaut, wird diese
kleinen Teufel nur belächeln. Das dachte ich auch als ich sie das erste mal
beim Music Store sah. Der Verkäufer meinte nur, ich soll mich nicht von der Größe täuschen
lassen. Als ich meine Testsongs darauf abspielte, wollte ich es nicht glauben. Die
kleinen unscheinbaren Boxen haben echt Power und klingen sehr definiert im Gegensatz
zu den Mackie CR4! Keine Ahnung wie die das hinbekommen haben, aber genau
das suchte ich! Ich hatte mir dazu im Vergleich auch die KRK-Rockit und die
Mackie CR4 angehört. Die Nocs klangen besser, definierter als die günstigen Mackies,
unterlagen aber den KRK-Rockit.

Da ich in einer hellhörigen Mietwohnung wohne, kann ich leider nur leicht aufdrehen.
D.h. mit anderen Worten: Über die eingebaute Soundkarte stelle ich unter Windows
die Lautstärke (Skala geht von 0 bis 100) auf Stufe 10. Bei 16 bis 20 ist es einfach schon
viel zu laut bzw. entwickelt sich schon zuviel Bass. Mitten und Höhen sind eigentlich nicht
wirklich dumpf, sondern sehr viel leiser im Gegensatz zu dem knackigen Bass. Und da
heutzutage in der elektronischen Musik mit wesentlich mehr Bass gearbeitet wird,
kommt es hier erheblich zum tragen.
Die Boxen/Monitore stehen direkt an der Wand auf Schaumstoff in 1 Meter Höhe.
Direkt ausgerichtet auf meine Ohren. Entfernung sind ca. 50-60 cm.
Hinter mir im Abstand von ca. 80 cm ist ein großer Wandschrank von Ikea.
Der Raum ist also recht schmal aber langgezogen (6 m).
Die Monitore habe ich mir beim Music Store in dem großen Verkaufsraum/halle angehört.
Die Lautstärke der Monitore war entsprechend hoch aufgedreht! Also wesentlich höher als
bei mir. Dieses Phänomen mit den leisen Mitten u. Höhen ist mir dort nicht aufgefallen!

Mein derzeitiger Workaround ist zur Zeit mit einem EQ am Player oder in der DAW die Frequenzen
unter 100 Hz abzusenken.
Was meint Ihr? Sollte ich mir doch andere Monitore für 400 Euro kaufen?
Habe leider keine gefunden, die entsprechend klein sind wie die Nocs!
Hintergrund: Ich habe auf meinem Tisch nicht viel mehr Platz und die großen KRK Rockit
wären zu überdimensioniert!

Gruß,
sagCheese