möglichst "billige songs" - wer macht mit?

  • Ersteller edgecrusher
  • Erstellt am
Finde die Idee toll und werde sicher auch noch einen Beitrag posten, welches Equipment ich dafür zwingend benötige muss ich noch genau
anschauen...
 
mkei, hier ein etwas älteres teil von vor ca. 2 1/2 jahren, als ich mal bei ner art contest mitgemacht hatte. regel des contests war, das alle sounds
nur mit plugsound free erstellt werden durften.

die fx sind alle mit freeware sachen von (smartelectronix) destroyfx, tobybear und kajerhus classic serie entstanden.

somit wären wir also bei 0€ kosten was plugs angeht ;)

will den track scho seit langem ma bissel "verbessern", aber wie sooft kommt man ja nie zu sowas ;)

lange rede, kurzer sinn, hier der track:

lalalalmusikundsolalalalabumbum

gruß

lessi
 
Hallo,

finde die Idee gut, aber allerdings würde ich gerne die Preise von allem Equipment, vor allem auch vom Rechner und den Instrumenten, mitzählen. Dann würde das einfach noch mehr gegen diese Gigantomanie gehen, a la "unter 1 Gig Ram brauchst du nicht anzufangen" "zwei 19 Zoll TFT sind Pflicht". Gegen w-a-r-e-z alleine ist mir zu einseitig, auch den Outboardwahn ("Mit dem Berhinger-Mixer geht das nicht, vocals aufzunehmen, du brauchst nen Preamp" im HR halte ich manchmal eher für noch verfehlter als den Einsatz von "teurer" Software.

Wenn jetzt hier einer was mit ner 3000 Euro [g=422]Gitarre[/g] einspielt und das nicht mitzählt, verzerrt das die Sache auch irgendwie schon - andere Leute reicht ein Drittel dieses Geldes schließlich für das komplette Equipment.

Mein Vorschlag wäre also, dass jeder ehrlich ALLEs auflistet, am besten mit dem ungefähren Zeitwert .... Preise für Unterhosen und Plektren können auch gern weggelassen werden. ;) Dafür setzt man keine zu harte Grenze nach oben, sondern jeder Hörer kann nachher selbst das Ergebnis in relation zum Investment setzen.

Es ist ja auch offensichtlich, dass mehr eingesetzte reale Instrumente die Sache teuer machen - deshalb wäre es fies, z. B. eine 300 Euro Grenze zusetzen, da ist man mit [g=422]Gitarre[/g] und [g=118]bAss[/g] ja oft schon drüber. Dagegen ist es nicht soo schwer, ein minimal elektro ding in dem Preisrahmen zu machen - nur im Rechner eben.

Also ich würde gern mitmachen auf dem PC, den ich meiner Mutter aus Resten für Officeanwendungen zusammengeschustert habe, es soll ja auch ne kleine Herausforderung sein:

PC:
667 Mhz Celeron
256 MB ram
9 GB Festplatte
17 Zoll Röhrenmoni
Onboard Sound
----
120,- Zeitwert (oder weniger?)

SW:
Fl Studio Producer 5
(ca. 70,- Eur auf ebay)
Win Xp
(ca. 80 Euro)
Einiges an Freeware ([g=12]asio[/g] for all, blockfish, etc)
(0 Euro)

Abhöre:
Sony Pc Boxen
Sony KH
(sagen wir mal 30 Euro zusammen)

So da sind wir auch schon bei 300 Euro ... naja, vielleicht kommt noch was dazu, so ne 30 Euro [g=422]Gitarre[/g] oder sowas .... hoffentlich finde ich noch irgendwo ein schrottmikro mit 3,5mm klinken anschluss ...
 
ich finde, den pc sollte man außen vor lassen, da er in 95% aller fälle eh schon vorhanden ist. außerdem tut die menge an ram und bildschirmen nix zum sound. die verwendete soundkarte sollte man allerdings nennen. die instrumente finde ich aber auch wichtig, zu erwähnen.
 
es soll ja auch ne kleine Herausforderung sein
Jo, seh ich genauso :)
Also, ich werd mich nach dem Wochenende mal ransetzen. Der Rechner trägt grundsätzlich natürlich nix zum Sound bei (obwohl ja trotzdem nix dagegen spricht, ihn zu nennen), aber alle anderen Komponenten sollten schon genannt werden.
 
ich könnte mal meine Demos, die ich mit 14 gemacht hab, raussuchen: DAS war Recording: 100-Euro-[g=422]Gitarre[/g], Thrash Metal Verzerrer um 50 Euro, Verstärker vom Onkel (ca. Baujahr 1960), Doppel-Kassetten-Deck mit eingebautem Mikro um 30 Euro

Das verwendete Mehrspurverfahren: [g=422]Gitarre[/g] schrammeln, das ganze mit dem Kassettenrecorder aufnehmen, dann die Kassette mit einem anderen Kassettendeck abspielen. Gleichzeitig das erste Kassettendeck danebenstellen, dazuschrammeln. Das ganze hab ich dann 3-4 Mal gemacht und hatte natürlich nur noch undefinierten "Noise", aber zumindest die Illusion meiner ersten Mehrspur-Produktion

Das nennt man dann wohl "over the air" Recording

Wenig später (4-Spur-Rekorder gabs dann schon) kam dann das erste "Drum recording", in der Form von live-Keyboard-Drum-Performances (Daumen = [g=118]Bass[/g] Drum, Zeigefinger der anderen Hand = Hi Hat, etc)

Aber, ich sag Euch was, gerade unter solchen erschwerten Bedingungen kommen oft richtige Songwriting-Perlen zum Vorschein, da man sich einfach auf die Musik selbst konzentriert und der Sound zwangsläufig zweitrangig ist. Wobei, das "Tape-Eiern" des 4-Trackers von damals war schon kultig...

By the way - Wer von Euch hat damals schon mit Atari ST Musik gemacht? Der erste Computer mit [g=32]Midi[/g] Schnittstelle! Ach, waren das Zeiten...
 
pornofred schrieb:
Der Rechner trägt grundsätzlich natürlich nix zum Sound bei (obwohl ja trotzdem nix dagegen spricht, ihn zu nennen), aber alle anderen Komponenten sollten schon genannt werden.

Hallo,

naja, in meinem Fall sind da ohne Bouncen nicht viel mehr als 12 Spuren incl 2 Softynth drin - bei einer [g=5]Latenz[/g] von 40 ms oder so ... also das kann sich schon auf den Sound auswirken, wenn man weniger Spuren und Plugins verwenden kann. Auch die Arbeitsweise ändert sich u. U.

Wenn ich die Sache auf einem fetteren Rechner machen würde, wäre es für mich weniger interessant, da ich z. B. eh fast nie was anderes als freeware plugins Sachen oder die in meinen Sequenzern eingebauten FX verwende ... aber das soll natürlich jeder selbst entscheiden, wäre auch cool, wenn jemand was mit nem Amiga oder c64 machen könnte ...

goldendawn schrieb:
ich könnte mal meine Demos, die ich mit 14 gemacht hab, raussuchen: DAS war Recording: 100-Euro-[g=422]Gitarre[/g], Thrash Metal Verzerrer um 50 Euro, Verstärker vom Onkel (ca. Baujahr 1960), Doppel-Kassetten-Deck mit eingebautem Mikro um 30 Euro
Verstärker von 1960 muss ja nix schlechtes sein, so einen Fender aus der Zeit würde ich nicht ablehnen ;) ... vielleicht finde ich auch noch meine alte Aufnahme, bei der ich den Amiga als Drumcomputer benutzt und dann alles auf dem alten 4Spurgerät zusammengemixt habe ...
 
so, ich hatte heute doch zeit, und deshalb:

MEIN BEITRAG

auflistung des setups:

acer notebook, 512mb ram, 1,4ghz (preis lasse ich weg, da computer fast immer vorhanden sind)
-> [g=70]sequencer[/g] kristal 0€
-> onboard soundkarte (mit asio4all treibern) 0€
-> preamp (aus einem behringer eurorack pult, wohl vergleichbar mit) behringer mic 100 46€
-> [g=116]mikrofon[/g] t.bone em900 29€
-> harley benton a-[g=422]gitarre[/g] 39€
-> stagg e-[g=118]bass[/g] ~100€
-> squier strat e-[g=422]gitarre[/g] ~250€ (hab leider keine günstigere)
-> millenium mikro ständer 10€
-> 2x sssnake kabel >10€
-> benutzte effekte: ambience reverb, classic [g=322]compressor[/g], classic limiter, classic reverb, posihfopit equalizer, guitar suite für die e-[g=422]gitarre[/g], jeweils 0€
-> abhöre: akg k55 kopfhörer 28€

lässt man die instrumente weg, ergibt das nur für recording equipment 123€.
dabei kann man getrost an den kopfhörern sparen und seine hifiboxen zum abhören benutzen. kabel sind bei musikern meißtens ebenso vorhanden, ein mic ständer zumindest bei sängern oft auch. einen ploppschutz habe ich übrigens gar nicht benutzt.



mein fazit: ein sauberer, gut klingender sound ist mit billigstem zeug möglich. die ergebnisse werden nicht spektakulär, aber ordentlich. für mich gab es jedoch einen großen stolperstein, nämlich den [g=70]sequencer[/g]:
kristal bietet nur 2 [g=77]vst[/g] inserts (3 auf der masterspur) + einen programminternen equalizer, der aber kaum zu gebrauchen ist. das kann reichen (besonders, wenn man eh lowest budget betreibt), ist aber für vernünftiges mischen doch zu wenig.
großes problem: kristal unterstützt kein [g=32]midi[/g]. das trifft insofern hart, da man per [g=32]midi[/g] instrumente ersetzen kann, die man nicht hat. dann beinhaltet es natürlich viele funktionen nicht, die einem bei kommerziellen sequencern lieb und teuer geworden sind, was den arbeitsfluss bestenfalls in grobes stocken geraten läßt, und ihn schlimmstenfalls völlig unterbindet.
zu guter letzt weist das programm auch noch einige fehler auf (mir hat zb die pegelanzeige des öfteren mal schnippchen geschlagen).

kurzum, hier büßt man nicht nur möglichkeiten, sondern auch komfort ein. gerade letzteres kann einen manchmal nerven, und einen die lust an der ganzen sache verlieren lassen. vielleicht ist reaper eine alternative - ich hatte nicht genug zeit, mich noch durch alle möglichen [g=70]sequencer[/g] zu testen.



besonders festzuhalten ist: das 29€ mikro konnte auf einen eq beim gesang durchaus verzichten.


NACHTRAG: zum vergleichshören, wie es sonst bei mir klingt: haus am ende dieser welt
 

yeah, vironnimo, das kickt ass!! genauso hatte es als meine idee im kopf rumgeschwirrt - schöne liste und toller beitrag! mich verbüfft insbesondere die gesangsqualität bei diesem equipment :-o

ich hoffe, diejenigen, die auch interesse gezeigt haben, lassen den worten ebenso taten folgen. ich natürlich eingeschlossen, bin momentan zeitlich etwas schlecht dran (uni-beginn...), aber ich habe schon die ideen zusammen und sogar ein featuring mit einer musical-studentin organisiert 8)

wenn noch weitere beiträge kommen (insgesamt 10 stück oder so?), könnten wir vielleicht sogar bei den admins um einen sticky thread betteln ;)

ielleicht ist reaper eine alternative

reaper ist immer eine tolle alternative, wobei für [g=32]midi[/g] vielleicht nicht die erste wahl. [g=32]midi[/g]-sachen könnte man mit der demo-version von energy xt (www.xt-hq.com) basteln, voll funktionsfähig, abgesehen davon, dass man die projekte nach dem speichern nicht laden kann. wenn man aber weiss, dass man für den [g=32]midi[/g]-kram ohnehin nicht allzulange braucht, taugt das allemal.

ich werde wahrscheinlich den ganzen song in eXT machen müssen, da die guitar suite in reaper irgendwie nicht funktionieren will...

noch kurz zu floppys bemerkung oben:

es ist natürlich schon so, dass gewisse not-must-have geräte (schnellerer pc, bessere karte, monitore) die songentwicklung interessanter und spassiger machen. dass hardware-gearslutting auch verbreitet ist, ist natürlich auch fakt. dennoch: es soll, abgesehen von der challenge und dem aha-effekt, imho auch den h2o-cubase sx-und-waves-diamond-bundle-usern gezeigt werden, dass die welt nicht bei software für mehrere 1000 euro anfängt.

bzgl. instrumenten stimme ich aber nur halbwegs zu. ich denke, wir können sicher sein, dass jemand, der noch nie eine [g=422]gitarre[/g] in der hand gehalten hat, von heute auf morgen [g=422]gitarre[/g] aufnehmen will. ebenso ist jemand, der keinen pc besitzt, wohl kaum ein häufiger besucher dieses forums - es ist also quasi eine zielgruppenfrage ;)

dennoch ist es interessant, vironnimos beitrag zu lesen und die preise seines equipments zu bestaunen. kompromissvorschlag: man listet den "must-have"-preis einerseits auf, und andererseits den "nice to have"-preis (also pc, monitoren, karte, instrumente). so erhält man dann das transparentere ergebnis, allerdings schnellen die preise auf diese art wohl ziemlich in die höhe... ;)

gruss
edge

EDIT: yeah, mein 1000ster punkt! 8)
 
dass hardware-gearslutting auch verbreitet ist, ist natürlich auch fakt

Hey edge, wie läuft der TB202? :D

Also, ich bin ja auch ein Verfechter der "man bracuh keine teure Software" theorie.

Die Hardware die ich hab, hat mich scho ein ganzes Stück vorausgebracht. Soundkarte, Mic und vorallen Dingen die Monitore. Das ist zawr jetzt auch nicht das allerbeste, aber für den Preis schon.

Um die HipHop/Blackmusic Fraktion zu erfreuen, könnt ihr euch meine beiden Beatz in der Signatur anhören. Und den Hier: Beat mit Gitarre

Sind mit folgendem Equip gemacht:

1. Fl Studio für [g=32]MIDI[/g] (ca 70€)
2. REAPER für Audio (35€)
3. Ein Haufen Freeware [g=43]Filter[/g], effekte und Instrumente sowie Soundfonts
4. Zusammen gesammelte Samples aus dem Netzt

Wenn wir jetzt noch die HArware dazu nehmen:
- Sp [g=332]B1[/g] Mic (100€)
- soundcraft compact 4 Mixer (60€ gebracucht)
- KRK RP5 Monitorboxen (ca. 380€)
- Meine Orgel (als [g=32]MIDI[/g] Keyboard) (Hab ich von meinen Eltern ;) )
- Eine Billig Western [g=422]Gitarre[/g] von meinem Kumpel der gar nich Gitarrre spielt (0€)

Jan
 
Hey edge, wie läuft der TB202?

läuft wie rakete. momentan unter hochbetrieb für metalshouts und schöne female-vox. ein hammergerät! 8)

Beat mit [g=422]Gitarre[/g]

das nenn ich mal geil!!! und das find sogar ich (eigtl. hiphop/rnb=arrrgh)! tu mir einen gefallen und pack schönen gesang einer schönen lady drauf! (natürlich über ein billiges mic ;))

zu deiner rechnung: wenn man reaper als gratis rechnet (darf man, denke ich) und die monitorboxen weglässt (siehe threadverlauf) kommt man auf... ähmm... adam riese... 230euro. ich denke, damit kannst du bei den hiphop/rnb-noobs mächtig eindruck schinden!

thanx und gruss
edge
 
das nenn ich mal geil!!!

Dann schreib doch mal [g=94]Feedback[/g], wenn du willst. Ich würd auch gerne wissen was Leute aus anderen Genres so sagen ;)

pack schönen gesang einer schönen lady drauf!

Schau dir mal den zweiten link im selben Thread an. Da ist der gleiche BEat nur ganz alt (!) mit Gesang.

Die Spuren hab ich immer noch und könnte sie drauf packen. Nur der Rafrain ist schief gesungen. :/

Ist mit einem noch billigeren Mic aufgenommen Beyer TG-X58 ;)
 
eben erst endteckt hier...hey klingen ja schon ganz nett die ersten beispiele! :)
 
edgecrusher schrieb:
kompromissvorschlag: man listet den "must-have"-preis einerseits auf, und andererseits den "nice to have"-preis (also pc, monitoren, karte, instrumente).

wobei monitore für mich doch irgendwie zur "must have" kategorie gehören. das mischen macht immerhin einen löwenanteil des späteren sounds, und gute monitore erlauben sehr viel genauere eingriffe.
ich würde vorschlagen, monitore als "must have" einzurechnen. wer hifiboxen zum abmischen benutzt, sollte die als 0€ in der endrechnung deklarieren (ein kleiner hinweis zur qualität der boxen wäre vielleicht schon ganz gut), da hifi boxen in jedem haushalt vorhanden sind.

@ stelzbock: das ist echt ziemlich geil. gesang vielleicht nochmal neu aufnehmen, weil schiefe töne immer irgendwie den sound an sich runterziehen.
 
hey vironnimo, das klingt echt ordentlich. man hört zwar schon einen unterschied zu deinem sonstigen equipment, besonders was klarheit und frequenzgang angeht, aber dein lo-budget-song ist mit sicherheit ein anreiz für jeden newbie, erstmal anzufangen und zu schauen, was geht.
ich muss mal sehen, wann ich zeit finde, hab momentan wieder ein bißchen stress in der uni.
 
Hi,

mein Beitrag

Equipment:

[g=422]Gitarre[/g]:
Epiphone Les Paul Studio: ca. 300 €

Soundkarte:
esi juli@: 129 €

Sequenzer:
n-Track Studio: ca. 50 €

VSTs:
Kjaerhus classic [g=322]Compressor[/g]: 0 €
Digitalfishphones Blockfish: 0 €
sfz mit gratis Soundfonts von http://www.hammersound.net/ (Bläser, Streicher, [g=118]Bass[/g] und Piano): 0 €
Guitar Suite: 0 €
n-Track Drums (mit n-track eigenen und gratis Samples aus dem Netz): 0 €

PC:
alter Rechner meines Vaters: 0 €


Gesamt: ca. 479 €

Mit dem Sound bin ich bis auf die eiernden Streicher eigentlich ganz zufrieden.

mfg Flo
 
@SilentDin:
Geil. Bazooka [g=118]Bass[/g] Boom Bäng gefällt mir auch sehr gut, war warscheinlich noch günstiger.

Gruß Stephan
 
goldendawn schrieb:


Das verwendete Mehrspurverfahren: [g=422]Gitarre[/g] schrammeln, das ganze mit dem Kassettenrecorder aufnehmen, dann die Kassette mit einem anderen Kassettendeck abspielen. Gleichzeitig das erste Kassettendeck danebenstellen, dazuschrammeln. Das ganze hab ich dann 3-4 Mal gemacht und hatte natürlich nur noch undefinierten "Noise", aber zumindest die Illusion meiner ersten Mehrspur-Produktion


wie geil, muß total an früher denken, hab´s absolut genauso gemacht, wie wahrscheinlich 90% aller in dieser community.
hab sogar letztens noch´n uralt tape von mir gefunden, voll mit dieser "technik"...

mann, das waren zeiten *schwärm*



...und was für´n glück wir haben, von solchen möglichkeiten wie wir jetzt haben, konnte man vor 20 jahren nur träumen! :)
 

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