Modul für aktive Lautsprecher

[BendedSkies]

Hallo,


ich würde gerne ein Paar passive 2-Wege-Lautsprecher, die ich hier habe, so modifizieren, dass es aktive Lautsprecher werden.
Dazu bräuchte ich also ein Modul, dass eine aktive Frequenzweiche (am besten irgendwie abstimmbar) und 2 Verstärker enthält.
Leider finde ich nirgendwo im Netz so etwas. Hat jemand eine Idee, ob es sowas zu kaufen gibt?

Es gibt Class-D-Verstärker bei ebay oder z.B. hier zu kaufen:
http://www.hobbyhifiladen.de/aktivm...dio-amplifier-board-bt-4.0-apt-x-tpa3118?c=17
Die haben dann aber noch keine aktive Frequenzweiche.

Kommen in Monitorlautsprechern eigentlich Class-D-Verstärker zum Einsatz oder werden andere verwendet?

 

[BendedSkies]

niemand?

Habe ich die Frage schlecht gestellt oder ist die Verstärkung bei aktiven Lautsprechern ein so großes Herstellergeheimnis?

 

[HarrySH]

Eine Class-D-Endstufe ist halt eine Digitalendstufe und ich bin mir sicher, daß es auch Monitorboxen mit dieser Endstufentechnik gibt, obwohl ich dir jetzt kein Beispiel nennen kann.

An deiner Stelle würde ich herkömmliche Enstufentechnik einsetzen, da du mit Sicherheit keine sehr hohen Leistungen benötigst. Um jetzt deine Lautsprecher mit aktiven Teilen auszustatten, solltest du erst mal wissen, welche Übernahmefrequenzen deine Lautsprecher haben. Also du solltest die Frequenzgänge der einzelnen Chassis kennen. Sonst baust du irgendwelche Filter ein, die eigentlich garnicht passen. Dabei ist zu beachten, dass die Trennfrequenzen so gewählt werden müssen, daß sie sich weder überlappen noch zuweit auseinander liegen.

Das kannst du eigentlich nur bauen, wenn du eine Ahnung von Elektronik hast. Und das heißt noch lange nicht, daß diese Box dann eine sehr gute Wiedergabe hat.

Das Beispiel der Class-D-Endstufe habe ich mir angeschaut und finde da ist schon eine Menge Schaltungsaufwand dabei. Für das geld bin ich der Meinung, daß hier dann nicht unbedingt ein Edelklang rauskommt. Solche Endstufen sind meist mit PWM-Technik aufgebaut. Dadurch kann es sehr schnell zu EMV-Problemen kommen und dann hast du Störungen auf deinem Rechner/Interface oder anderen Geräten.

Für herkömmliche Endstufen in A/B-Technik gibt es eine Menge fertiger Leistungs-ICs. Da muss man sich halt die Schaltung selbst entwickeln und aufbauen. Meisten kann man auch die Vorschläge der Hersteller übernehmen. Außerdem würde ich das gesammte Netzteil + Gleichrichtung in ein externes Gehäuse einbauen. Dann hälst du Störgeräusche wie Brummen von der Audioelektronik fern.

 

[BendedSkies]

Hallo Harry,

danke für deine Antwort.

Die Übernahmefrequenz kenne ich (2800 Hz).
Ich habe mir auch schon Riley-Linkwitz-Schaltungen angeschaut. Hier verkauft einer aus UK Frequenzweichen, die man nach Wunsch abstimmen lassen kann:
http://www.ebay.de/itm/Linkwitz-Ril...bled-tested-/111258897390?hash=item19e78c0bee

Allerdings würde da noch ein Trafo, Lautstärkeregelung und Ausgangspegelanpassung hinzukommen.
Schöner wäre es halt, wenn es alles in einem Gerät geben würde.
Für Subwoofer gibt es so etwas ja massenhaft; Komplette Module, die man in den Subwoofer einbauen kann. Nur für Lautsprecher scheint es so etwas nicht zu geben.

Die Class-D-Endstufen sollen besser sein als ihr Ruf. Ich denke fast, dass in den aller meisten Monitorlautsprechern Class-D verbaut sind (günstiger, effizienter, weniger Wärme). Aber ich weiß es halt nicht. Die Hersteller schreiben unter den Spezifikationen höchsten hin, wie viel Watt die Endstufen haben, aber nicht welche verwendet werden.

 

[HarrySH]

hier z.B.:

http://www.thel-audioworld.de/module/Filterzone/aktiv.htm

 

[ralvieh77]

gute passive lautsprecher haben eine weiche, die genau auf das
projekt abgestimmt ist, da ist die übernahmefrequenz nur 1 parameter.

wenn dir deine passiven gefallen, kauf dir ne ordentliche endstufe und gut.
wenn nicht, versenkst du nur reichlich geld .

 

[TomSofa]

die geschichte, jeden topf separat anzusteuern muss nicht sein. hau deinen boxen aktivknubbel aufs kreuz und lass die verbaute weiche ihr ding machen. im einfachsten fall genügt sowas: https://www.thomann.de/de/the_tamp_pm40c_endstufenmodul.htm

 

[Schlumpfpeter]

Google mal miniDSP, das kannst du als aktive Frequenzweiche vor den Verstärkern einsetzen. Für zwei Wegler reicht ein miniDSP für beide Boxen aus. Du brauchst dann nur noch zwei Verstärker. Keine AHnung welche Qualität du anstrebst, aber die smsl amps sind gut und günstig, sowie klein.

VG

 

[BendedSkies]

hier z.B.:

http://www.thel-audioworld.de/module/Filterzone/aktiv.htm

Sehen gut aus die Sachen, aber liegen leider deutlich über dem Budget.


@ Ralvieh und TomSofa:
Einen guten Stereo-Verstärker habe ich schon an den Boxen. Mich würde interessieren, was sich aus den Lautsprechern bei aktiven Konzept rausholen lässt:
http://www.was-ist-besser.net/aktive-oder-passive-lautsprecher/

@Schlumpfpeter:
Danke. Die MiniDSP sieht gut aus. Zusammen mit zwei Stereo-Class-D -Verstärkern komme ich dem Ziel schon recht nah.

Weiß jemand, ob in Monitorverstärkern auch Class-D-Amps zum Einsatz kommen?

 

[TomSofa]

jetzt ist alles klar. du willst nicht nur ein aktives böxchen, du willst ein aktiv getrenntes böxchen. wenn der entwickler der box keinen mist gemacht hat, wird er mit der (passiven) weiche schon alles aus der kiste holen und außer dem coolness-faktor, eine (dsp-gestützte) aktive trennung zu fahren, wirst du nicht mehr vorteile haben. aus meiner sicht macht das bei einer vorhandenen box, die funktioniert nicht viel sinn. anders sieht es aus bei (diy) neuen kisten.

klar gibt es monitore mit class-d ohne ende, z. b. die hier: https://www.thomann.de/de/fostex_fostex_pm04d_white.htm?gclid=CIfj0LW4ssgCFUUTwwodsZIPDw

 

[BendedSkies]

Wer sagt, dass es sich nicht um einen DIY-Lautsprecher handelt, bei dem ich die passive Frequenzweiche selbst entwickelt habe und jetzt wissen will, ob sich durch eine aktive Frequenzweiche noch mehr rausholen lässt?

Die fostex sind die ersten die sehe, bei denen die Verstärker-Klasse dabei steht.
Die meisten Hersteller schweigen sich ja über die Verstärker-Klasse aus.

Daher gehe ich einfach mal davon aus, dass in so ziemlich allen Monitorlautsprechern Class-D-
Verstärker zum Einsatz kommen.

Wenn ich mir die Rückseite der Monitorlautsprecher so anschaue, würde ich sogar behaupten, die meisten Elektronik-Module (Input, Regler, Frequenzweiche, Verstärker) kommen alle aus der selben chinesischen Fabrik.
Ich hatte halt gehofft, dass es genau diese Module auch irgendwo im China-Online-Shop für den Endkunden zu kaufen gibt.

 

[TomSofa]

na niemand sagt das.

ich denke, die mehrzahl der aktiven böxchen wird trotz d-amp traditionell getrennt. die hersteller würden ein dsp sicher aktiv bewerben.

schau mal in schlumpfi's diy-threads, da hat er irgendwo den link zu einem dsp gepostet, der (wenn ich mich nicht irre) per usb parametriert wird. das könnte in verbindung mit einem mehrkanaligem d-amp für dich interessant sein.

 

[TomSofa]

hier im fast-fred war es, die #12: https://recording.de/Community/Foru...hnik/Do-It-Yourself_(DIY)/197001/Thema_1.html

 

[Schlumpfpeter]

Wenn du richtig auf Budget aus bist, dann kannst du dir die Amps auch selber löten. Ich würde dir da, je nach Anspruch der Boxen (Watt und Ohm) zu nem LM 1875 Projekt, oder zu einem leistungsstärkeren LM3886 Projekt raten.


Der LM675 soll wohl so eine Art Nachfolger vom 1875 sein und noch einfacher zu verbauen... weiß ich aber selber nicht viel drüber da Projekte im Netz noch recht selten zu sein scheinen. Kann aber auch geeignet sein.

Edit: Ich korrigiere, Nachfolger scheint nicht ganz richtig,..,. bei Interesse mal selber nachforschen, scheint aber so als wäre der 675 dem 1875er nicht überlegen.


Ich habe mir gerade alles für ein LM3886 Projekt bestellt und werde demnächst damit anfangen. Wird allerdings dein Budget sprengen.....

VG!

Edit: Das "alle greifen in die selber China Kiste" Gefühl kenne ich. Wenn du die Kiste gefunden hast, gib ma bitte Bescheid!

Tripple edit:
hier ein projekt plus schaltplan:

http://www.diyaudio.com/forums/chip...gainclone-hifi-lm1875-amplifier-board-52.html

http://www.diyaudio.com/forums/atta...875-amplifier-board-lm1875_turbo-ii_color.gif