Mixing training: Dunning Kruger - Japan Song

[m_tree]

Ich hab auf parallele Bearbeitung komplett verzichtet:

Hab mal ein bisschen aggressiver gemischt. Der Mix sollte ein Schlag in die Fresse werden.

Und ich weiß gar nicht was ihr habt, die Spuren sind doch in Ordnung. Ist auch gut gespielt. Für ne Newcomer Band nicht übel.
Nur die Gitarren hatten mir ein bisschen Kopfzerbrechen bereitet. Mal davon abgesehen, dass die am Anfang vom Ende timingmäßig ziemliche Grütze spielen - schade.

Schon lang nicht mehr so ne knallige Snare gehört und gemischt. Kann man mögen, muss man aber nicht

 

[VakuumBrain]

Habe mir ne neue Parallel Processing Chain aufgebaut (Bright, Dark, Harm, Squash, Dist).

Was meinst Du damit?

 

[AWF]

Was meinst Du damit?

Ich habe mir 5 Busse zusammengebastelt die eben folgende Funktionen parallel erfüllen:

a) mehr Höhen
b) mehr Bässe
c) künstliche Höhen und Bässe (so eine Art Exciter)
d) heftige Kompression
e) Sättigung eher in Richtung Röhre

Jeder dieser Busse haben 1-4 Plugins.

Bin eben am testen.

 

[Bassmacher]

Was meinst Du damit?

Ich habe mir 5 Busse zusammengebastelt die eben folgende Funktionen parallel erfüllen:

a) mehr Höhen
b) mehr Bässe
c) künstliche Höhen und Bässe (so eine Art Exciter)
d) heftige Kompression
e) Sättigung eher in Richtung Röhre

Jeder dieser Busse haben 1-4 Plugins.

Bin eben am testen.

Ich verstehe das nicht. Was willst du damit erreichen, bzw. was willst du damit testen?

 

[AWF]

Ich verstehe das nicht. Was willst du damit erreichen, bzw. was willst du damit testen?

Was genau verstehst du nicht?

Anstatt per Send ein Hall anzusteuern, steure ich halt einen Exciter an (in dem Fall Revival).
Davor ist VCC und danach ein leicht arbeitender Kompressor.

Welche Spuren z.B. dahin geschickt werden entscheide ich dann bei Mischen. Das wäre jetzt der Buss "Harm" in diesem Beispiel.

Ich bin eben gerade am testen meiner Kette, ob ich hier und da etwas verändere sollte etc.

 

[Bassmacher]

Ich verstehe das nicht. Was willst du damit erreichen, bzw. was willst du damit testen?

Was genau verstehst du nicht? ...

Ich verstehe nicht, warum du parallele Busse für deine fünf Aufgaben (a-e) verwendest.

 

[Pullergesicht]

Der Vorteil ist, dass wenn die Busse erstmal stehen kann man sie als Preset laden und dann ziemlich schnell arbeiten. Typen wie Brauer und Scheps haben ihr Outboard Gear oft fest verkabelt und immer auf der gleichen Einstellung. Brauchen sie eine andere Einstellung wird ein neues Gereat genommen. Dadurch kann man eine gewisse Kontinuitaet im Workflow und Sound erzeugen.

 

[m_tree]

Kontinuität im Workflow erzeugt man nicht durch parallele Bearbeitung, sondern durch einen grundlegenden Mischansatz, der immer gleich bleibt und sich in den Nuancen an das Material anpasst. Stil und so ... muss man aber auch erstmal für sich selbst rausfinden.

Grundlage für Kontinuität und Workflow sind vor allem Mixing Templates. Ist bei analogem Mixdown ja nicht anders. Das Pult bleibt auch immer gleich.

 

[Pullergesicht]

Schliesst sich ja nicht aus. Wenn der generelle Ansatz ist, mit immer aehnlichen Bussen zu arbeiten, dann hamwers doch. Ich nehme bei jedem Mix zB immer nen dbx160 fuer parallele Kompression der Kick und Snare. Delays und Reverbs idR auch immer gleich. Im Einzelfall wird nur noch entschieden ob und wieviel.

 

[AWF]

Ich verstehe nicht, warum du parallele Busse für deine fünf Aufgaben (a-e) verwendest.

Das sind die Dinge, die ich bei jedem Mix machen muß. Höhen anheben, Sättigung etc. Also A-E.

Sprich, wenn mir die Becken zu dunkel vorkommen und auch die Snare, dann schicke ich beide in den "Air".
Jede dieser Kette hat einen VCC zu beginn und einen Kompressor zu Schluß. Sprich, es werden nicht nur die Höhen bei "Air" angehoben, sondern zusätzlich verändert sich die Dynamik, wenn mehrere Signale da rein laufen, weil dann der Kompressor immer mehr arbeitet.

Abgesehen das bei meinem Mix jetzt die Seiten etwas laut sind und die Mitte etwas zu dunkel (müsste ich noch mal rangehen), habe ich keine "Löcher". Diese "Leere" zwischen den Spuren.

Wenn du jetzt mal livingsounds guten Mix anhörst, dann wirst du feststellen das irgendwie zwischen den Spuren eine "leere" herrscht.
Die Snare steht ziemlich alleine da, die Kick auch und die Gitarren auch. Es klingt alles sehr separiert.
Ist kein Fehler, also auch völlig ok so!

Bei meinem Mix ist alles enger zusammen , weniger "leere" zwischen den Spuren. genau das kommt durch die Kompressoren am Ende jeder Kette. Sie füllen den Raum zwischen den Spuren.

Im Prinzip wollte ich das testen, ob ich mit dieser Kette Löcher stopfen kann. Manchmal ist ein Mix mit Löcher besser manchmal ohne. Kommt immer drauf an.

Nur das ich jedem Kompressor noch eine Funktion vorne dran geschalten haben, also Höhen, Sättigung usw.

Und da ich nur einen "schwachen" iMac habe, spare ich mir dadurch viel CPU. Sprich, ich kann die besten Plugins in die Kette werfen ohne mir Kopf zu machen das es am Ende eng werden könnte.

 

[m_tree]

Bei meinem Mix ist alles enger zusammen , weniger "leere" zwischen den Spuren. genau das kommt durch die Kompressoren am Ende jeder Kette. Sie füllen den Raum zwischen den Spuren.

Mein Ansatz war genau das Gegenteil: Ordnung schaffen. Transparenz, Definiertheit.
Wenn alles zu stark zusammenhängt kommt kein Druck mehr rüber, es wird breiig.

Aber wie so oft halt Geschmackssache.

Scheps' Art zu mischen, v.a. kreuz und quer alles mögliche an parallele Kompressoren zu schicken, finde ich persönlich mittlerweile nicht mehr so geil.

Was ist eigentlich das wichtigste beim Mischen? Die Lautstärken!
Und selbst livingsounds mit seiner "minimalen Automation" hat das Thema nicht ernst genug genommen, find ich.

 

[andy_g]

Nicht ganz einfache Spuren mit viel Bleed:

http://tracker.cambridge-mt.com/tra...t.com/DunningKruger_JapanSong_Full.zip&remote


Hier ist meiner:

Kein replacement, minimale Automation

Klasse Mix!

 

[schluki]

@ awf: gitarren klingen gut, aber mir ein wenig zu laut - ich finde lustigerweise, dass gerade bei deinem mix so ein bisschen ein löchriges Gefühl da ist - bass und Gitarren klingen sehr separiert - die vocals klingen mir zu dumpf - Schlagzeug ist dafür aber recht gut

@m_tree: der mix ist in sich recht stimmig - hier gefällt mir aber der Schlagzeug sound nicht so - sehr spitze snare - sehr "wollige" kick - sonnst gut

 

[AWF]

@ awf: gitarren klingen gut, aber mir ein wenig zu laut - ich finde lustigerweise, dass gerade bei deinem mix so ein bisschen ein löchriges Gefühl da ist - bass und Gitarren klingen sehr separiert - die vocals klingen mir zu dumpf - Schlagzeug ist dafür aber recht gut

Das meinte ich damit das mir die Seiten zu laut sind und in der Mitte zu dunkel, gut das du es auch so siehst.

Löcher empfinde ich da weniger. Aber ich glaube mit Loch reden wir aneinander vorbei, da du dich auf die einzelne Instrumente beziehst und ich den Raum zwischen den Instrumenten meine. Es geht mir nicht um die Verbindung Gitarre zu Bass (Frequenz), sondern eher die Räumlichkeit (Hall/Room). Als ob Raum fehlen würde, keine Ahnung wie ich es erklären soll, schwierig.

Edit: habe bisschen nachgebessert, gleicher Link. Und es ist sehr schwül draussen...

 

[VakuumBrain]

Was meinst Du damit?

Ich habe mir 5 Busse zusammengebastelt die eben folgende Funktionen parallel erfüllen:

a) mehr Höhen
b) mehr Bässe
c) künstliche Höhen und Bässe (so eine Art Exciter)
d) heftige Kompression
e) Sättigung eher in Richtung Röhre

Jeder dieser Busse haben 1-4 Plugins.

Bin eben am testen.

Hui, da bin ich wohl noch nicht.

 

[synthpark]

so hab mich auch drangetraut. so knackig wie livingsounds schaff ichs nicht, aber dafür ein wenig dreckiger auch hier ohne samples

lg
luki

ja nicht schlecht insgesamt. Drums haben ein wenig zuviel Attack. Die Gitarren im Bridgeteil kommen nicht ganz präsent. Das Cello während der Backings klingt zu grell/penetrant.

Bei meinem Mix stört mich das HF Geraffel.

 

[schluki]

so hab mich auch drangetraut. so knackig wie livingsounds schaff ichs nicht, aber dafür ein wenig dreckiger auch hier ohne samples

lg
luki

ja nicht schlecht insgesamt. Drums haben ein wenig zuviel Attack. Die Gitarren im Bridgeteil kommen nicht ganz präsent. Das Cello während der Backings klingt zu grell/penetrant.

Bei meinem Mix stört mich das HF Geraffel.

bin ganz bei dir - danke fürs feedback

 

[andy_g]

Hab's auch mal runter gemischt, war ein bisschen tricky die Spots zu setzten.

 

[m_tree]

Ich hab nochmal an meinem Mix gefeilt. Feinheiten bei Gitarren, Vocals, Drums und Levels.
Und lauter gemastert. Die anderen Mixe hier sind ja auch ganz gut geprügelt ...

Mag jemand Feedback geben?

Hab's auch mal runter gemischt, war ein bisschen tricky die Spots zu setzten.

Insgesamt ein guter Mix. Aber ich find, dass er zu "künstlich" klingt. Liegt vielleicht auch an der Badewanne. Und die Höhen sind sehr spitz, ist mir persönlich zu aufdringlich.

 

[schluki]

Hab's auch mal runter gemischt, war ein bisschen tricky die Spots zu setzten.

sehr schöner mix - mir gefallen die Gitarren sehr gut. snare ist auch toll, für das was sie eigentlich ist... Ist vielleicht alles eine spur zu spitz? mein mix klingt ja im vergleich fast schon wie 192 mp3 und ich dachte schon ich hätte viel höhen...

lg
luki