Mixing-Grundlagen

[vazka]

Guten Abend zusammen,

durch diverse Threads der letzten Tage, u.a. den "die größten Fehler..." inspiriert, würde ich mich gerne mal etwas grundlegender und systematischer mit Mixing auseinandersetzen.

Ich bin da kein blutiger Anfänger mehr und bekomme auch ganz passable Mixe hin, ich kann Kompressoren, EQs etc benutzen....habe aber dennoch den Eindruck, dass mein Wissen auf einzelnen "Inseln" ist und ich eben nicht so den systematischen Plan zum Mixing habe.

Ich bin eher der Typ der über Bücher lernt, würde aber Online-Kurse, DVDs etc auch nicht ausschließen.
Im Forum sind mehrfach "Your mix sucks" und "getting pro" genannt worden.
Gibt es dazu Meinungen, andere Empfehlungen...etc.?

vielen Dank!

 

[muffy]

Your Mix Sucks halte ich für gut, da es einfach mal ein strukturierter Weg durch einen Mix ist, bei dem eigentlich alle wesentlichen Aspekte genannt werden. Spezialthemen kann man sich dann immer noch über Videos reinziehen.

V.a. preist Marc M. nicht irgendwelche Selsbtverständlichkeiten als Wundertonikum an wie ein gewisser Graham. Den würde ich übrigens nur mit Vorsicht geniessen. ProStudioLive ist meiner Meinung nach auch Müll - es kommt sehr stark auf den "Tutor" an. Wenn es einer von deren Standard-Staff ist (sone Tuse und zwei Ottos) - meiden!

Was auch mal interessant sein kann: kannst ja mal (im Sale) das 3 Monats Paket von puremix.net kaufen. Und dann alles wegglotzen, was geht. Du hast zudem dann mM auch Zugriff auf alle Multitracks von deren Bezahlcontests (mittlerweile ca. 20) - u.a. Robbie Williams und andere recht guten Spuren. Dafür kann man mE durchaus mal 80 springen lassen.

 

[Signalschwarz]

"getting pro"

Gibt es dazu Meinungen,

Ja, aber die darf ich hier nicht schreiben, weil es sich dabei um ein Kind des Forums handelt.

"Your mix sucks"

Meinst Du damit so eine YouTube-Videotutorial-Reihe? Ich glaube das wurde mir die Tage mal angezeigt, hat mich aufgrund der quietschigen Schrift und des reißerischen Titels ("Warmth") nicht gelockt, hab mir nur gedacht "noch so Einer", so Kanäle scheinen ja gerade zu sprießen wie Schimmel inner schlecht gelüfteten Studentenbude.

 

[muffy]

Es geht um dieses Buch.

http://mixedbymarcmozart.com/buy-mixing-books-tutorials/

 

[Signalschwarz]

Es geht um dieses Buch.

http://mixedbymarcmozart.com/buy-mixing-books-tutorials/

Oh je, hatte mal in zwei Videos von dem rein geklickt, eins davon war die Präsentation von diesem Plugin Reference, also mit dem Hipster kann ich nix anfangen.

 

[vazka]

also mit dem Hipster kann ich nix anfangen.

Womit kannst Du denn was anfangen?

Und wieso ist getting pro ein Kind des Forums? Deine Meinung scheint dann ja... Nur so mittel zu sein?

 

[TonyPizza]

es gibt (sagen wir mal) 100 gute engineers, und jeder wird dir etwas anderes erzählen. (und tatsächlich hab ich mir richtig viel von dem ganzen zeug reingezogen)...

Was bleibt übrig? Du kannst eine Zeiteinheit einer ganzen Lehre damit verbringen (also ca. 3 Jahre) um die Technik zu verstehen und zu beherrschen.... dann folgen viele Jahre Übung... und übung... und Erfahrung sammeln... Depression... weiter üben.... Alles aufgeben... wieder anfangen...

Da hab ich die Zeit, in der du keine Musik mehr konsumieren kannst, weil du ständig nur drüber nachdenkst welcher EQ, Komp, Samples bla bla... verwendet wurden... das steckt in der Rechnung noch gar nicht mit drin.

Du wirst viele Leute treffen, dir alles mögliche über Raumakustik, und Monitore, und DAWs erzählen... Es spielt keine Rolle, die Tonmischung kannst du mit allem Möglichem anfertigen, du musst es einfach nur üben, üben, popüben

 

[muffy]

also mit dem Hipster kann ich nix anfangen.

Irgendwas is ja immer, nä?

 

[Signalschwarz]

Und wieso ist getting pro ein Kind des Forums? Deine Meinung scheint dann ja... Nur so mittel zu sein?

Weil das Buch von einem (nicht mehr aktiven) Nutzer dieses Forums geschrieben wurde. Ich habe mir damals auch die Leseprobe interessehalber gezogen, auf das was ich darin gelesen habe basiert. Mehr möchte ich an dieser Stelle nicht schreiben, vielleicht war das schon zuviel, denn sonst kommen unter Garantie mehrere Nutzer die sich als Kumpel des Autors verstehen und zerreden den Thread und das war's dann mit sinnvollen Tipps für dich.

Womit kannst Du denn was anfangen?

Es ist schon in etwa so wie von TonyPizza beschrieben: 100 gute Engineers, 101 Meinungen. Auch ich habe (und tue es immer noch, Tontechnik ist ein Beruf mit vierzigjähriger Ausbildung) alles aufgesogen was es an Infos gab und gibt, irgendwann kann man auch untaugliche Quellen aussortieren, da der eigene Kenntnisstand und Umfang an Erfahrung den dieser Quellen übersteigt, aber auch aus "schlechten" Quellen kann man manchmal lernen, zumindest wie man es eher nicht macht. Dann hatte ich Glück und bin durch Zufall an einen sehr erfahrenen Mentor geraten und das gab mir nochmal einen deutlichen Schub.

Aber um etwas konkreter zu werden: Das bereits angesprochene pureMix finde ich gut, fähige Leute. Und DuPont selbst hat eine gute Art, oh la la... Transients are People too...

Irgendwas is ja immer, nä?

Nee, nicht immer, aber wenn der Typ mich mit seiner Art ablenkt/abschreckt, dann... und das ich gesehen habe hat mir persönlich hakt echt gereicht, da schaue ich mir lieber osteuropäische Pornos an.

 

[gyn]

Irgendwas is ja immer, nä?

Nee, nicht immer, aber wenn der Typ mich mit seiner Art ablenkt/abschreckt, dann... und das ich gesehen habe hat mir persönlich hakt echt gereicht, da schaue ich mir lieber osteuropäische Pornos an.

Also wenn ich das richtig interpretiere, suchst du im Netz gezielt nach schlechten Tutorials, um dir dann ohne schlechtes Gewissen osteuropäische Pornos reinzuziehen!

 

[SilentWarrior]

http://mixedbymarcmozart.com/buy-mixing-books-tutorials/

Habe dieses Buch in meiner Mittagspause mal gelesen. Mein Fazit: aufgewärmte Weisheiten.

Viel interessanter ist da wohl die Aussage von Andrew Scheps:

Seine Monitore und Kopfhörer zu kennen und diese den eigenen Klangvorstellungen entsprechen. Er mag es z.B. Bright.

Dann hat er noch eine gute Sache erwähnt:

Nur die Kern-Spuren mischen (Bassdrum, Snaredrum, Bass, Vox und 1-2 tragende Instrumente).
Den Rest dann nur dazu schieben und fertig ist der Mix.

Was er sagen wollte, man solle nicht zu viel Zeit mit lowcutten einer Hihat verschwenden da niemand das überprüfen kann.
Wenn die Hihat im Mix gut klingt, dann klingt sie gut egal mit oder ohne Lowcut.

Ja, aber die darf ich hier nicht schreiben, weil es sich dabei um ein Kind des Forums handelt.

Das kann möse enden, aber bächtig möse.

 

[recording-man]

Weil das Buch von einem (nicht mehr aktiven) Nutzer dieses Forums geschrieben wurde. Ich habe mir damals auch die Leseprobe interessehalber gezogen, auf das was ich darin gelesen habe basiert. Mehr möchte ich an dieser Stelle nicht schreiben, vielleicht war das schon zuviel, denn sonst kommen unter Garantie mehrere Nutzer die sich als Kumpel des Autors verstehen und zerreden den Thread und das war's dann mit sinnvollen Tipps für dich

Dann hättest Du Dir den Kommentar am besten ganz erspart, denn die, die wissen um wen es geht eh schon geschnallt haben wen Du meinst...

 

[vazka]

Guten Morgen,

Danke schön mal für eure Antworten.

Vielleicht nochmal zur Präzisierung der Frage: Mein Anspruch ist nicht, dass ich nach der Lektüre auf Profi-Niveau mische und alles weiß. Und mir ist auch klar, dass es viel Übung braucht.

Und dennoch bin ich der Meinung, dass es sinnig ist, mir neue Anregungen zu holen, um diese auszuprobieren und auf andere Sachen zu achten.
Und ich bin gerade an dem Punkt, an dem ich glaube, dass es für mich gut wäre, nicht mehr nur punktuell nach Informationen zu suchen.

 

[SilentWarrior]

@vazka

Ich würde dir diese Videos empfehlen. Sehr gute Informationen und Ansichten:

 

[Dimitrirec]

MixwiththeMasters und puremix.net lernt man wirklich was wie ich finde, mit ganz viel anderem kann ich nichts anfangen....

 

[TonyPizza]

Ein großes Problem ist doch einfach ganz oft die Quali der Spuren. Klar, um editing, sample Replacement, Tuning etc. zu üben bestimmt gut, aber Spaß macht das auf Dauer nicht.

Puremix ist so, joa, ne... Ich mag den fabby ja auch ganz gerne, aber die Songs sind doch meist so komischer Indie Kram, wo sowieso jeder mischen kann wie er möchte mehr oder weniger.

Richtig gute Spuren gibt's z.b. bei nailthemix, der Kurs mit Billy Decker, das sind 5! Songs, die geilste Produktion die man sich wünschen kann, dürfte fürn zwanni zu haben sein. Das tutorial dazu richtet sich aber ganz klar nicht an Anfänger, der Decker macht alles was hier immer verteufelt wird Samples ohne ende, alle Kanäle sind auf dunkelrot etc. was hab ich gelacht, der Typ ist mit seiner Art und seinen Sprüchen auf CLA Niveau, und cla ist auch gleichzeitig sein hero. Sein Manager hatte ihn überrascht und cla in sein Studio geschleust, als der Decker kapiert hatte wer dort gerade hinter ihm steht hat er ihn reflexartig umarmt

 

[muffy]

Nee, nicht immer, aber wenn der Typ mich mit seiner Art ablenkt/abschreckt, dann... und das ich gesehen habe hat mir persönlich hakt echt gereicht, da schaue ich mir lieber osteuropäische Pornos an.

Ach so, ich dachte fast, es ginge um Mixingtipps für den TE und nicht um persönliche Befindlichkeiten.

Habe dieses Buch in meiner Mittagspause mal gelesen. Mein Fazit: aufgewärmte Weisheiten.

Für die TE ist das vielleicht nicht ganz so abgehangen. Es gibt ja kostenlose Leseproben, wenn ihm die Schreibe zusagt und er etwas mitnehmen kann, ist es ja vielleicht für IHN hilfreich.

Ansonsten kann ich puremix und MWTM ebenfalls emfehlen.

 

[TonyPizza]

Ach so, noch was. Ich hatte in der MM die Spuren von Rode Microphones gepostet, das ist zwar eine reine werbeveranstaltung für die mics, aber die Spuren sind auch top! Fader hoch und Fun haben!

 

[Navar]

Richtig gute Spuren gibt's z.b. bei nailthemix, der Kurs mit Billy Decker, das sind 5! Songs, die geilste Produktion die man sich wünschen kann, dürfte fürn zwanni zu haben sein. Das tutorial dazu richtet sich aber ganz klar nicht an Anfänger, der Decker macht alles was hier immer verteufelt wird

Ich finde den Billy Decker Monat auch richtig klasse und auch wirklich unterhaltsam. Die Spuren sind qualitativ auch einfach sehr, sehr gut. Da wurde im Vorfeld natürlich editiert und getuned bis es nicht mehr geht, aber die Stilrichtung gibt diesen Sound auch einfach vor. Insgesamt finde ich an Nail The Mix sehr schön, dass hier immer wieder komplett andere Herangehensweisen an einen Mix gezeigt werden. Ein Großteil der Musik ist halt im Metal zuhause, deswegen natürlich nicht für jeden geeignet oder spaßig... Papa Roach von Kane Churko fand ich auch wirklich spannend...
Ob man bei denen diese Mix Competition mitmacht ist eher zweitrangig, aber vielleicht auch ganz nett um sich selbst ein wenig dazu zu treiben den Mix auch zu beenden und einfach einzureichen. Bei über 500 Einsendungen pro Monat ist die Chance natürlich relativ gering, dass man da wirklich gewinnt, aber mit einem ordentlichen Mix kommt man auch öfters in die finale Bewertungsrunde was auch schon ganz witzig ist...

 

[vazka]

Ein Großteil der Musik ist halt im Metal zuhause, deswegen natürlich nicht für jeden geeignet oder spaßig.

Hm, ich bin mehr so im Indie und ähnlichen Genres beheimatet. Aber ich klick mich da mal durch, danke.

Mir ist allerdings noch nicht so ganz klar, warum Bücher nicht so hoch im Kurs stehen....