Kleiner DOA Vergleichstest

[livingsounds]

Hier gibt's einen Vergleich von fünf verschiedenen diskreten Op Amps in der Summierposition eines 16-Kanal-Mischpults. Gemischt habe ich mit dem AC Sound (API Typ) Op Amp, und dann nur das Mischpult ausgemacht und die zwei auf der Summe ausgewechselt. Alles andere Equipment ist angeblieben, damit sich möglichst wenig ändert. Beim 1731 Track fehlt die erste Hälfte eine Gitarre auf der rechten Seite. Bearbeitung war anschließend nur Limiting nach der Wandlung und mp3-Encoding.

Verwendete Op Amps:

- AC Sound 2520 (API Typ)
- GAR1731 (ClassicAPI Melcor Clone)
- APP992 (Diskreter FET-basierter DOA)
- BB2521 TI (ClassicAPI Hybrid op amp mit Texas Instruments NE5534)
- BB2521 Phillips (ClassicAPI hybrid op amp mit NOS Phillips NE5534)

Den Song kennt ihr aus der Mischmaschine.

Tracks:

BTW: Nulltest funktioniert nicht, ich habe zwei verschiedene Wandler mit jeweils eigener Clock benutzt.

 

[LM18]

Hier gibt's einen Vergleich von fünf verschiedenen diskreten Op Amps in der Summierposition eines 16-Kanal-Mischpults. Gemischt habe ich mit dem AC Sound (API Typ) Op Amp, und dann nur das Mischpult ausgemacht und die zwei auf der Summe ausgewechselt. Alles andere Equipment ist angeblieben, damit sich möglichst wenig ändert. Beim 1731 Track fehlt die erste Hälfte eine Gitarre auf der rechten Seite. Bearbeitung war anschließend nur Limiting nach der Wandlung und mp3-Encoding.

Verwendete Op Amps:

- AC Sound 2520 (API Typ)
- GAR1731 (ClassicAPI Melcor Clone)
- APP992 (Diskreter FET-basierter DOA)
- BB2521 TI (ClassicAPI Hybrid op amp mit Texas Instruments NE5534)
- BB2521 Phillips (ClassicAPI hybrid op amp mit NOS Phillips NE5534)

Den Song kennt ihr aus der Mischmaschine.

Tracks:

BTW: Nulltest funktioniert nicht, ich habe zwei verschiedene Wandler mit jeweils eigener Clock benutzt.

Der Nulltest würde sicherlich sowieso nur spärlich funktionieren, wenn man analoges Equipment vergleicht.
Das ist normal.
Wer das probiert und in eine Gewichtung einfliessen liesse, ist daneben.

Das ist so, als wenn man verschiedene Orangen gegeneinander hält und dann erwartet man Identität

Hier geht es wohl darum, aus den Früchten die beste für den Zweck zu finden und nicht eine "Clone-ifizierung" zu bestätigen.

 

[livingsounds]

Der Nulltest würde sicherlich sowieso nur spärlich funktionieren, wenn man analoges Equipment vergleicht.
Das ist normal.
Wer das probiert und in eine Gewichtung einfliessen liesse, ist daneben.

Das ist so, als wenn man verschiedene Orangen gegeneinander hält und dann erwartet man Identität

Hier geht es wohl darum, aus den Früchten die beste für den Zweck zu finden und nicht eine "Clone-ifizierung" zu bestätigen.

Klar funktioniert der Nulltest im Analogbereich. Den benutze ich auch ständig. Hier geht's aber einfach um den Klangeindruck.

 

[Sampa]

Klingt für mich alles gleich.....

 

[Signalschwarz]

Immer wieder geil, wenn es darum geht (feine) Unterschiede auszumachen und zu bewerten und dann MP3-Dateien geliefert werden. Warum keine normalen Audio-Dateien?

 

[livingsounds]

Immer wieder geil, wenn es darum geht (feine) Unterschiede auszumachen und zu bewerten und dann MP3-Dateien geliefert werden. Warum keine normalen Audio-Dateien?

Platz- und Traffic. 320kps mp3s sollten locker gut genug sein um die Unterschiede zu hören. Soo fein sind sie nicht.

 

[LM18]

Ich komme mit "guten" 320er mp3 immer klar.

Ich persönlich konnte noch nie einen signifikanten Unterschied heraushören.
Bei bestem Willen nicht.

 

[Soundkraft]

Immer wieder geil, wenn es darum geht (feine) Unterschiede auszumachen und zu bewerten und dann MP3-Dateien geliefert werden. Warum keine normalen Audio-Dateien?

Genau das hätte ich jetzt auch gefragt... als Nichtprofi
Ich hör da keine Unterschiede....zumindest nicht unter meinen KH.
Und nun weiss ich nicht obs am mp3 oder an mir liegt.

Platz- und Traffic.

Naja..wenn du da zum Download Wavfiles in ein Zipfile verpackt hättest zum ernsthaften! Vergleich (also die Mp3 nur hier als "Demo") wär da nicht viel Unterschied....und ansonsten hätten auch 2 Minuten vom Song gereicht.

 

[livingsounds]

Immer wieder geil, wenn es darum geht (feine) Unterschiede auszumachen und zu bewerten und dann MP3-Dateien geliefert werden. Warum keine normalen Audio-Dateien?

Genau das hätte ich jetzt auch gefragt... als Nichtprofi
Ich hör da keine Unterschiede....zumindest nicht unter meinen KH.
Und nun weiss ich nicht obs am mp3 oder an mir liegt.

Platz- und Traffic.

Naja..wenn du da zum Download Wavfiles in ein Zipfile verpackt hättest zum ernsthaften! Vergleich (also die Mp3 nur hier als "Demo") wär da nicht viel Unterschied....und ansonsten hätten auch 2 Minuten vom Song gereicht.

Es geht auch darum, die Schwelle zu senken. Mit mp3 hat man hier einen Player, so dass jeder gleich reinhören kann.

 

[Soundkraft]

Es geht auch darum, die Schwelle zu senken. Mit mp3 hat man hier einen Player, so dass jeder gleich reinhören kann.

Hmm...also bzgl. Grössenvorteil hab ich mich sowieso getäuscht glaub ich...ich hab da an Files aus der Mischmaschne gedacht...die enthalten natürlich viel Luft zum komprimieren. Jedenfalls wäre das parallele anbieten hier ja auch immer noch möglich gewesen.

Was das direkte anhören angeht: Das seh ich anders, weil ich nun 5 Files extra runterladen müsste, wenn ich sie schön direkt in der DAW zum Umschalten haben möchte. Wenn ich hier auf der Seite vergleiche kommt natürlich sowieso nix dabei raus, weil man kein verzögerungsfreis Umschalten hinbekommt...und ansonsten sind die Unterschiede ja anscheinend so gering, dass schon die Komprimierung diese "belanglosen" Unterschiede wegfeilt...genau das ist ja Aufgabe einer Audiokomprimierung und nur deshalb funktioniert sie.

Mich wundert es ehrlich ein bisschen, dass das so unter den Tisch fällt.

Aber egal..ich bin schon wieder raus hier..bin ja auch kein Pro

 

[livingsounds]

...und ansonsten sind die Unterschiede ja anscheinend so gering, dass schon die Komprimierung diese "belanglosen" Unterschiede wegfeilt...

Ne, die sind überhaupt nicht belanglos. Zumindest nicht für meine Ohren auf meinen Systemen.

 

[Guitar_TT]

Ich hab jetzt auch ein wenig reingehört und in meiner DAW hin- und hergeschaltet. Ja, da sind Unterschiede. Auch nicht unbedingt sooo fein, dass man sie nicht hören könnte. Aber meiner Meinung nach auch nicht so tragend, als dass man deswegen alles über den Haufen wirft und einen kompletten Satz OPs tauscht.

Die Verwendung von NOS-Zeug habe ich eh noch nie verstanden, aber das ist eine andere Diskussion.

@livingsounds: Was schließt du jetzt daraus? Hast du nun einen anderen DOA gefunden, der in dein Pult soll oder war das nur interessenhalber?

 

[livingsounds]

Ich hab jetzt auch ein wenig reingehört und in meiner DAW hin- und hergeschaltet. Ja, da sind Unterschiede. Auch nicht unbedingt sooo fein, dass man sie nicht hören könnte. Aber meiner Meinung nach auch nicht so tragend, als dass man deswegen alles über den Haufen wirft und einen kompletten Satz OPs tauscht.

Die Verwendung von NOS-Zeug habe ich eh noch nie verstanden, aber das ist eine andere Diskussion.

@livingsounds: Was schließt du jetzt daraus? Hast du nun einen anderen DOA gefunden, der in dein Pult soll oder war das nur interessenhalber?

Na ja, der Austausch beschränkt sich auf die zwei Op Amps auf der Summe. Alles andere habe ich längst getauscht und angepasst.

Ich hab den perfekten Op Amp noch nicht gefunden. Leider hab ich nur einen funktionierenden JE990, den muss ich aber dann eben mal in mono testen. Die Unterschiede sind mE aber ziemlich groß, und ein Teil der Op Amps ist im Vergleich zu den restlichen für mich inakzeptabel.

Warum und wie genau schreibe ich wenn hier sonst keinem mehr was dazu einfällt.

NOS - kommt drauf an. Es gibt schon so einige gute Sachen, die mit der Zeit nicht schlechter werden und so leider nicht mehr erhältlich sind. Der ältere Phillips und der aktuelle TI Op Amp klingen schon sehr unterschiedlich dafür, dass es sich nominell um den gleichen Op Amp handelt.

 

[HarrySH]

Bei den einzelnen Hörproben höre ich jetzt auch keinen Unterschied. Evtl. gibts da aber messtechnisch Unterschiede, dann sind die aber wohl marginal.

Bei den DOAs mit IC-Sockel könnte man auch diese OPs einsetzen. Sind auch recht günstig für ihre Leistung. Von TI gibts ne ganze Reihe dieser Bausteine, in Single- als auch Dualform.

www.ti.com/product/LME49860?keyMatch=lme49860&tisearch=Search-EN-Everything

 

[livingsounds]

Bei den DOAs mit IC-Sockel könnte man auch diese OPs einsetzen. Sind auch recht günstig für ihre Leistung. Von TI gibts ne ganze Reihe dieser Bausteine, in Single- als auch Dualform.

www.ti.com/product/LME49860?keyMatch=lme49860&tisearch=Search-EN-Everything

Alles schon gemacht.