Give me Scales !!! Einfache Methode !!

[slowhand73]

hey ich hab dir doch zwei links geschickt, die alles beinhalten, was du suchst.

 

[schraegparker]

@slowhand73

Du musst dir schon etwas mehr Mühe geben, die Seiten sahen nicht GENAU so aus, wie sich das der Fragesteller gewünscht hat. Recherchiere bitte weiter.

 

[slowhand73]

ah ok, das wird ja dann wohl zum Lebenswerk

 

[MAD-MEXX]

Ok ; ich machs jetzt anders.
Hallo !
Ich bin Künstler welcher in seiner Gedankenwelt Musik produziert welche jeder Mensch liebt.
Dieses Ziel habe ich erreicht mit einer speziell von mir entwickelten Produktionsmethode welche ich geheim halten will damit nicht jeder gleich wie ich produziert.
Ich habe jedoch eine geistige Hürde erreicht welche mich derzeit nicht weiterkommen lässt.
Da ja wirklich jeder meine Musik liebt ; lieben auch die vielen teils sehr hoch intellektuelle andere Künstler meine Musik und es währe fatal wenn sie nie mehr von mir produzierte Musik höhren könnten.
Aus dem Grund bitte ich sie um folgendes :
Bei all den sehr hoch gebildeten professionellen und Ultra-Hochbegabten Musikproduzenten gehe ich sehr stark davon aus das der eine oder andere auch die eine oder andere Tonika auswendig kennt bzw. die dazugehöhrigen Töne.
Daher bitte ich diese Menschen mir weiterzuhelfen indem ich sie bitte mir die eine oder andere zu posten in folgendem Format :

Name : Ionisch
Töne : C-D-E-F-G-A-H-C

Ich bitte nicht expizit darum für mich zu googlen oder mir Links zu Harmonielehre-Internetseiten zu senden da ich ja wie schon gesagt eine spezielle geheime Produktionsmethode habe.
Mir hilft nur das weiter was ich speziell gefragt habe.

Ok ; zurück zur Realität.
Ich habe einfach nur darum gebeten mir bitte Tonfolgen genau so zu posten wie ich gebeten habe. Nicht mehr ; nicht weniger.

Die Moral von der Gschicht :
Ich befinde mich in einem Onlineportal wo teilweise hoch intellektuelle Menschen verkehren und es ist nicht möglich mir bei meiner wirklich simplen Frage/Hilfestellung zu helfen.
Nein !!!!! Bereits 1ne Seite ist ist komplett zugemüllt mit Schrottlinks um die ich nie gebeten habe ; zusätzlich werde ich noch in Schubladen geschoben welche von subjektiver Unobjektivität nur so strahlen !!!!!
Anstatt sich Gedanken über meinen scheinbar unterentwickelt Intelligenzqutienten zu machen hat sich überhaupt jemand schon Gedanken darüber gemacht einfach nur nur ein paar Tonfolgen genau so zu posten wie ich darum gebittet habe ??

 

[FIXXXER]

ich habe nie verstanden wozu man skalen braucht,
es gibt doch töne bzw. tonfolgen die sich richtig anhören
und andere die einfach nicht richtig klingen,
im grunde braucht man also nur ein gutes ohr, oder übersehe ich da was?

mfg
Torn

 

[noisefloor]

Nein !!!!! Bereits 1ne Seite ist ist komplett zugemüllt mit Schrottlinks um die ich nie gebeten habe

Sach ma...ohne dir jetzt zu nahe treten zu wollen, aber tut es so weh, sich die Seiten anzusehen und sich vielleicht ein wenig mit der Materie zu befassen? Hilfreiche Suchtipps wurden dir auch bereits gegeben (Stichworte waren "Kirchentonart(en)", "Kirchentonleiter(n)", "mode(s)", "modal scale(s) ).

Wenns dich wirklich interessiert, kann es nicht im mindesten Schaden, wenn du dich einfach mal ein wenig da rein liest. Es ist keine Atomphysik und bedarf auch keines einsteinschen Denkapperates, um sich dort nach ein wenig Übung hineinzufinden. Und es hilft dir vorallem, Verständnis für das zu bekommen, was du da tust.

So haben diese Tonleitern alle bestimmte Eigenschaften, die du dann mit jedem Grundton anwenden kannst. Somit bist du Lichtjahre schneller, als wenn du jedes Mal eine Tabelle zücken musst, um zu wissen, was passt.

Wenn du z.B. weißt, wo bei einer Dur-Tonleiter die Halbtonschritte zu finden sind, kannst du in nullkommanix jede Durtonleiter spielen. Du weißt eben, worauf zu achten ist.

Aber: Wir sind hier kein Selbstbedienungsladen, der für dich die Arbeit macht.

Weil ich heute einen verdammt schönen Tag hatte, gleich noch ein Link, der dir, und das meine ich absolut ernst und ohne jede Hähme, weiterhelfen wird:

http://www.lehrklaenge.de/

Im Speziellen interessant für dich ist dieser Bereich:

http://www.lehrklaenge.de/html/tonarten_allgemein.html


Wenns dir am Bildschirm zu doof ist: Ausdrucken, auf den Balkon schmeissen und gemütlich bei einem Bier(mixgetränk, Longdrink, Eistee, Cola, Wasser,...) zu Gemüte führen.

@Thorn: Die Skalen sind im Prinzip nix anderes als die Verschriftlichung von dem, was du als "hört sich richtig/gut an" empfindest (hoffe ich ). Ansonsten gilt das gleiche wie bei Pornofilmen: Kennst du eine (Grundton C), kennst du alle.

 

[Jenner]

Ich hätte da schon ein paar ziemlich coole Tonleitern auf Lager.
Leider sind die aber streng geheim und dürfen der Öffentlichkeit nicht zugänglich gemacht werden.

 

[MAD-MEXX]

@noisefloor
Ich kenne mich aus mit Harmonielehre ; bzw. weis genug um nen Spannungsfluss in meine Songs zu bekommen.
Was ich nicht hinbekomme ist wenn ich z.b. indisch klingen will ; da fehlen mir die Scales oder Ragas dafür ; nur als Beispiel.

@Jenner
Danke für die nicht vorhandene Unterstützung ; anstatt anderen zu helfen sich über andere und ihr Sichtweisen lustig zu machen zeugt in keinem Fall von sozialer Intelligenz.

 

[gecko63]

Echt, Du bekommst hier hilfreiche Links noch und nöcher, kanzelt die als "Schrottlinks" ab und erachtest es scheinbar als selbstverständlich, dass hier gefälligts Deiner Bitte exakt (nicht mehr und nicht weniger) zu entsprechen sei. So eine Unverschämtheit....

Es gibt eine bestimmte Art von Usern in dieser Community, die sich alle durch eines auszeichnen: Renitenz.
Da es hier gottseidank auch richtig viele Leute gibt, mit denen man sich richtig gut austauschen kann, hat man ja die freie Auswahl... Hab ich ein Glück.

Tschüss und wech...

 

[MAD-MEXX]

Natürlich akzeptiere ich deine Meinung ; das letzte was ich will ist Streit.
Aus meiner Sichtweise kommt es mir so vor das sich einige wehement dagegen wehren mir so zu helfen worum ich eigentlich gebittet habe.
Lies doch mal genau die antworten durch welche ich erhalten habe.
Von "zu faul zu googeln" und blablabla , wie soll ich mir da vorkommen.
Klar ; allgemeine Harmonielehre kann sehr hilfreich sein , jedoch habe ich für mich einen Punkt erreicht wo ich bereits selbst entscheiden kann was mich weiterbringt und was nicht.
Da hilft mir ein Link zu ner Basic-Harmonielehreseite nichts ; ich habe zu letzt Harmonielehre von Arnold Schönberg gelesen.
Einzig was ich brauche sind einfach nur Töne und darum habe ich wohl mehr als oft freundlich freundlich gebeten.
Wohin sich das entwickelt hat ist mir schon wieder mehr als nur unangehm weil sich der gesammte Thread nur in die Richtung "krampfhaft gegenargumente suchen " entwickelt hat.
Ich beantworte gerne jede Frage warum und wieso ich das genau so benötige nur wie soll ich mir vorkommen wenn ich in Schubladen gesteckt werde ??
Falls sich jemand von mir beleidigt fühlt entschuldige ich mich an der Stelle dafür ; wie gesagt !!! Ich will nicht das sich der Thread weiter so ins negative zieht in wie er sich gerade entwickelt.

Edit : was soll eigentlich daran unverschämt sein eine antwort zu erwarten ?
Wenn mich jemand fragt welche Töne der G -[g=251]Dur[/g] angehöhren antworte ich auch mit G-A-H-C-D-E-Fis-G anstatt ihm ein Harmonielehrebuch in f
die Hand zu drücken mit der argumentation : Du bist zu faul zu googeln.

 

[pitsieben]

ich habe zu letzt Harmonielehre von Arnold Schönberg gelesen

Ich lese gerade "Das Universum in einer Nussschale" von Hawking und finde das auch tierisch geil, obwohl ich kein Wort verstehe.

Ging dir das auch so?

Wenn ja, dann kann ich den Sinn des Threads verstehen...das wird dir aber wenig nützen, weil dir niemand deine Arbeit abnehmen möchte.

 

[MAD-MEXX]

Ich habe soviel verstanden das ich damit arbeiten kann ; mehr wollte ich nicht wissen - mehr zu nem späteren Zeitpunkt.
Was mir jedoch Herr Schönberg nicht erklären konnte war welche Tonfolgen ich benutzen kann wenn ich zum Beispiel chinesisch klingen will .....

 

[Solex]

hi mad-mexx

genau wie du es gerne möchtest, kann ich es dir jetzt auch nicht gerade bieten, aus dem einfachen Grund, dass es unendlich viele scales gibt. Schon vor ca. 30 Jahren haben Komponisten Programme programmiert, welche alle möglichen Kombinationen ausrechnen. eine Skala muss ja auch nicht auf eine fixe anzahl Töne oder auf Halb/Ganztonschritte reduziert werden. Ich denke, dies ist ein weiterer Grund, weshalb wenige deiner Bitte nachkommen.

Trotzdem der Versuch, dir auch noch ein bisschen weiterhelfen zu können:

"z.B. indisch /ragas" hast du geschrieben. Ich habe zwei Jahre bei einem Dozenten studiert, der die südindische Musik erforscht und darüber Bücher schreibt und Workshops hält etc. Dadurch habe ich damals einen kleinen Einblick in diese Welt bekommen. Da ich selber aber keine diese Skalen auswendig weiss und meine Unterlagen nicht hier habe, gebe ich dir trotz allem wieder "nur" ein Link:

http://homepage.mac.com/ludwigpesch/sampurna/htmlpag/D/Saptasvara.html

Da steht auch schon ganz am Anfang die Problematik mit den unzähligen Möglichkeiten beschrieben. Es steht beschrieben, wie das Indische System funktioniert, somit kannst du deine Ragas selbst ausprobieren und es sind Klangbeispiele vorhanden.
Ein weiterer Grund, weshalb in diesem Falle deine Idee mit einfach nur die Töne hinschreiben (C-D-E usw) nicht funktioniert erklärt der Abschnitt:

Stimmung (Intonation)
Anders als im heutigen europäischen Tonsystem, das sich auf die sogenannte "temperierte Stimmung" bezieht, beruht die indische Musik auf einer Vielzahl feiner Abstufungen (Mikrointervalle, Sruti genannt).

Die genaue Intonation läßt sich jedoch mit konventionellen Notationssymbolen wie oben zu sehen nicht darstellen. Indische Musiker erlernen die Gestaltung eines Râgas nicht so sehr mit Hilfe der Notation als vielmehr über das Ohr.

Liebe Grüsse
Solex

(edit: Nachtrag: Genau deine weitere Erklärung, bzw. Eingrenzung mit dem Beispiel "indische Musik" fand ich sehr hilfreich. Man kann sich da an etwas klammern, anstatt einfach blind irgendwelche Scales zu posten, vielleicht führen weniger allgemein bzw. offen gestellte Fragen zu hilfreicheren Antworten)

 

[Solex]

Ich habe soviel verstanden das ich damit arbeiten kann ; mehr wollte ich nicht wissen - mehr zu nem späteren Zeitpunkt.
Was mir jedoch Herr Schönberg nicht erklären konnte war welche Tonfolgen ich benutzen kann wenn ich zum Beispiel chinesisch klingen will .....

Chinesische Musik basiert meistens auf der pentatonischen Skala... die kennst du ja wohl, da muss ich nicht jetzt die Tonfolgen hinschreiben

lg
solex

ps: auch diese Einschränkung nach der Frage, wie es "chinesisch" klingt, finde ich einfacher zu beantworten. Wie übrigens auch die ganz gezielte Frage nach G-Dur, die du weiter oben als Beispiel gebracht hast

 

[clemenserwe]

Was mir jedoch Herr Schönberg nicht erklären konnte war welche Tonfolgen ich benutzen kann wenn ich zum Beispiel chinesisch klingen will .....

Also:
Die Kirchentonleiter/Modi kennst Du?
Die brauchen wir gar nicht mehr zu bringen.
Indisch scheidet aus wegen dem Mikrotuning - das macht in westlichen Tonsystemen keinen Sinn.

Noch ein Punkt - neben der Tonleiter entscheidet ja auch Instrumentierung und Interpretation über den Charakter - chinesisch z.B. assoziiere ich mit ganz bestimmten Instrumenten und Spielweisen.
Die dabei gewählte Tonleiter ist dann eher nebensächlich.

Wenn Du eine Tonleitern-Diskussion willst, sollte diese auch einen sinnvollen Austausch im Forum ermöglichen.

Vielleicht wäre ein Denkansatz, sich über eine Tonleiter und ihren bevorzugten Verwendungszweck auszutauschen -z.B. (frei fabuliert) ich verwende lokrisch um eine verzweifelte Stimmung auszudrücken. Dazu setze ich folgende Akkorde ein ...

Aber nur "Tonleiterlisten" hier "reinzuhacken" ist doch absolut sinnfrei.

Du weisst - wie Du andeutest - bereits selbst was ionisch, dorisch, phrygisch .... lokrisch ist.
Soll ich jetzt - am besten noch in 11 Tonarten - diese Scales hier auftippen? Das kann man doch einfach transponieren. Und wenn nicht, findet man es wie bereits angedeutet so schnell per Google, dass sich das nachschauen hier im Thread garnicht rentiert.

Wieso soll man das Potential des Forums mit so einer "Liste" vergeuden?

Das, was Du Dir erhoffst, funktioniert so eh nicht - weil die reine Tonleiter nicht mal die halbe Miete ausmacht.

Clemens

 

[EarlGrey]

@Mad-Mexx: Du hast eine Frage gestellt, und obwohl ich die ziemlich dämlich finde, hast Du mehrere gute Antworten und Links bekommen. Da waren Websites drunter, da kannst Du für alle möglichen Grundtöne alle möglichen Arten von Tonleitern angeben und bekommst dann die Töne dazu angezeigt. Was willst Du eigentlich noch?!?!?!?!einself

Jetzt erzählst Du, Du würdest Dich in Harmonielehre auskenne (hüstel!), aber Du hast keine Ahnung, wie Du etwas indisch oder chinesisch klingen lässt. Warum fragst Du nicht gezielt danach, sondern lässt alle Leser heiteres Rätselraten veranstalten? Da kannst Du Dich echt an die eigene Nase fassen, wenn der Thread nicht in die von Dir gewünschte Richtung geht!

So, und nach dieser Meinungsäußerung nun speziell zu indischen und chinesischen Skalen:
Indische Musik hat Vierteltöne. Die kriegst Du mit normalen Synthies erst mal gar nicht hin. Du kannst Dir nur so behelfen, dass Du Dir indische Musik anhörst und versuchst, diese charakteristischen "Tonhöhenverschiebungen" bei Deiner Musik an passenden Stellen mit Pitch Bend nachzubasteln.

Zu chinesicher Musik wurde Dir schon der Hinweis auf Pentatonik gegeben. Chinesiche Musik hat einen sehr harmonischen Charakter, aber auch sehr perkussive Elemente. Auch da würde ich Dir raten, chinesische Musik anzuhören, und wenn Dir das, was Du gehört hast, zusagt, dann versuche selbst herauszufinden, was das Charakteristische an diesen Stücken ist. Sind ja weiß gimble nicht alle ähnlich.

Außerdem würde ich, wenn ich indisch oder chineschisch klingende Musik machen möchte, genau auf den Klangcharakter der Original-Instrumente achten. Wenn Du Pentatonik mit irgendwelchen Klängen machst, dann kann die Tonleiter völlig in Ordnung sein, und trotzdem klingt´s nicht chinesisch. Auch die Spielweisen, Harmoniefolgen, Rhythmik etc. sind wichtig.

Zusammenfassend: Alleine die Nennung von Skalen reicht nicht, um verschiedene Charakteristiken in eigenen Stücken umzusetzen.

 

[noisefloor]

Boah, also ehrlich:

Indisch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Raga
http://www.globalbass.com/archives/may2001/lpgerman.htm

Das sind die ersten beiden Links, wenn man "indische Tonleitern" bei Google eingeben will.

Chinesisch/Asiatisch:
Hast du noch nie aus Spaß einfach mal nur die schwarzen Tasten gespielt? Schwupp, schon klingt es für den westeuropäischen Höhrer nach China.

 

[MatteoN]

Ach wie gut, dass es den Chorder gibt

 

[wissensdurst]

Um das Thema Skalen zu verstehen, es wurde hier schon angedeutet, fängst Du am besten mal mit C-Dur an. Keine Vorzeichen.....

Besorg Dir das Buch hier, und spiel alles durch, optimal wenn Du es auch singst...

http://www.allstarmusic.net/product...amp--Pop---Harmonische-Grundlagen--Buch-.html


Danach hast Du die Grundlagen drinnen.

Dur ist ein Sound Moll ist ein Sound....Dorisch.... Mixolydisch ....HM - MM- alles nur Sounds und keine Magie. Um es zu verstehen, so lange man nicht absolutes Gehör hat, muss das alles in einem Kontext mit Musikbeispielen erarbeitet werden, gespielt und gehört werden. Wie schon erwähnt auch gesungen werden; das hilft ungemein.

 

[SynthRock]

ich möchte eigentlich nur um Beteiligung bitten andere Tonleitern und so zu posten ; in ähnlichem Format ^^

Na, wenn das so ist:

Streng nach Deiner Vorlage:

Name : Spanish Scale
Grundton : C
Scale : C,Db,Eb,E,F,G,Ab,Bb,C

Hier meine neuen Skalen für Dich:

Name: Ägyptische Skala
Grundton: C
Scale: C,D,F,G,Bb

Name: Algerische Skala
Grundton C
Scale: C,D,Eb,F#,G,Ab,H,C,D,Eb,F

Name: Arabische Skala
Grundton: C
Scale: S,D,Eb,F,Gb,Ab,A,H

Name: Japanische Skala
Grundton: C
Scale: C,D,Eb,G,Ab

Name: Enigmatische Skala
Grundton: C
Scale: C,Db,E,F#,G#,A#,H

So wolltest Du das - Das war ja einfach

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