Frauen

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Wenn ich mir die letzen Jahre anschaue was in den Haupt Radiosendern tagsüber an neu erschienenen Mainstream Pop ( charts ) gespielt wird, sind es mehr weibliche als männliche Sänger.

( Im Rap und Rock ist es eher umgekehrt, wird aber nicht so oft tagsüber auf den Hauptsendern gespielt ).

Was meint ihr warum das beim Mainstream Pop ( charts ) sich so entwickelt hat ?

Ist es die Freizügigkeit ( sexy Musik-Videos, Photos, Shows ) , die sich heute so gut verkauft im Pop?
In USA Today wurde 2006 berichtet, das es immer weniger seriöse Sängerinnen im Pop gibt ...

In den achtzigern und neunzigern errinnere ich noch viele männliche Interpreten im Mainstream Pop wie Chris de Burgh, Phil Collins, ELO, Fleetwood [g=18]Mac[/g], Elton John, etc etc ...
 
Wie sagt man so schön "SEX SELLS"!!!!!
Wird glaub ich mit am meisten daran liegen.............
Und ich glaube das durch die Entw. man Pop eher mit Frauen verbindet und somit auch ein Pop song mit Frau erfolgreicher ist kann mich aber auch irren!!! *g*
 
Das kann stimmen...

Dann haben also die Weiber den Männern den Mainstream Pop weggenommen ... -- sehr schade eigentlich.

Ich vermisse die männlichen Sänger im Mainstream Pop.
Hatten was seriöses ..
 
Ich kann diese Ansicht nicht wirklich teilen....

Xavier Naidoo.....Sasha......Tobias Regner....Mike Leon-Grosch.....Sebastian Hämer.....Herbert Grönemeyer....Robbie Williams(UK)....Justin Timberlake (USA)......Reamonn (is für mich auch mehr Pop als Rock, laufen dauernd im Radio und Fernsehen).....Lionel Richie is auch sehr aktiv derzeit....John Mayer........Seal(!!!).....

sogar Rod Stewart wandelt noch unter den Lebenden und hatte erst kürzlich ein No1 Album in den USA....

Ich weiss jetzt nicht, was du für Sender hörst. Aber wenn ich das Radio oder Fernsehen einschalte, sehe ich sehr viele männliche "Popper"......
 
Schöne Frauen sind geschlechtsübergreifend an den "Mann" zu bringen. Pop ist schnellebig. Stehst du als sechzehnjährige auf Shakira...alles klar.
Stehst du als sechzehnjähriger auf Ricky Martin...bist du schwul (Das ist natürlich Blödsinn, aber du würdest es nie zugeben :D )

Pepe
 
Schon klar.

Wenn ich mir meine Tochter ( 11,5 Jahre alt ) anschau, welche Songs und welche Poster sie hat, sinds aber auch meist die weiblichen Sängerinnen.
Wahrscheinlich wegen Idol/Vorbild.

Mein Sohn hingegen ( 9,5 Jahre ) alles Fußballstars Poster.
Musik am liebsten Rock und Rap. Musikvideos am liebsten Country-Musik Videos von Toby Keith .

An Weibermukke -noch- null Interesse..
 
Ich habe es so empfunden, dass vielleicht zuerst die sogenannte "Marktlücke" existierte... so frei nach dem Motto "Ich bin Produkzent XY und im Drogenrausch gestern Nacht kam mir die Idee..." und dann vielleicht sowas wie "Sex Sells". Ich meine, nicht nur im Pop-Bereich werden Sängerinnen immer häufiger (auch schon länger eigentlich), sondern vor allem oder vielmehr im Rock-Bereich! Hier macht es mir den Anschein, dass biestige Miezekatzen, die Lack und Leder tragen wohl verdammt In sein müssen, aber genauso gibt es da seriöse Bands und natürlich auch weiterhin Kerlchens an den Mikros. Dieses "Rockerbraut-Image" findet - vielleicht als Zeiterscheinung - seinen Anklang in der Masse. Hier werden doch im Medienzeitalter sowieso Träume und Wünsche geschürt, bis wir eines Tages im Tittietainment-Zeitalter nur noch wenige Denker benötigen und eine große konsumierende Masse. Und ich glaube, dass das nicht aus irgendwelchen Geheimbünden oder speziellen Machern kommt, nein, das steckt alles in uns selber. Ich glaube, diesen Schritt benannte man einst Evolution.

Dann zählt da sicher das "Lesben sind ok, Schwule sind nicht ok" mit rein, was ich persönlich überhaupt nicht verstehen kann. Ist uns die gemeine Frau über den Kopf gewachsen? Richten wir Kerle eigentlich unser ganzes Leben immer nur nach Frauen aus?


Bei einigen Mainstream-Bands vor allem aus D bin ich mir sicher, dass es seinen Sinn macht. Durch gegebene Umstände muss ich in einem Firmenfahrzeug in letzter Zeit immer öfter Radio hören und entdecke für mich gerade die schönen seiten eines weiblichen Gesangs...

Bei vielen anderen Bereichen bin ich mir sehr unsicher, wie z.B. den amerikanischen Hip Hop (Mainstream). Wo früher noch "wir sind die armen kleinen Benachteiligten schwarzen Ghettokinder" gesungen wurde, kommt heute nur noch "wir haben die teuersten Autos, die größten Villen, 250000 Pools, 24h Party am Tag, Drogen ohne Ende und die absolut hübschesten Frauen und die auch noch in Massen", ganz zu Schweigen von dem teuren Goldschmuck... Hier bestätigen Ausnahmen LEIDER die Regel... :(

So kann sich das eben wandeln, so, wie Menschen sich wandeln, kann sich auch Musik wandeln... die 80er sind eben längst vorbei!
 
  • #10
DarthFader schrieb:
Schöne Männer wären ja auch gut an die Frau zu bringen....

Ja - aber eben nur an die Frau und nicht/kaum an den Mann!
Glaube nicht, dass das wirklich so ist, auch wenn es Freaks geben mag, die so homophob sind, dass sie von schönen Männern abgeschreckt werden ...

Nachwievor gibt es einen Haufen Männer im Pop, die teilweise genauso ihr gutes Aussehen und ihren Sex-Appeal einsetzen ... Robbie Williams, HIM, Coldplay ...

Schaut euch malk die Newcomer Bands an, da sind sehr viele Männer am Gesang ... Kaiser Chiefs, Killers, Artic Monkeys, ... auch der ganze Heavy-Bereich ist nach wie vor von Männern dominiert ...

Im gerade ja sehr erfolgreichen HipHop stehen ja auch jede Männer hinterm Mikro ... auch das ist Mainstream Pop.

stmoeller60 schrieb:
Dann haben also die Weiber den Männern den Mainstream Pop weggenommen ... -- sehr schade eigentlich.
Nein, so ist das sicher nicht. War es dagegen nicht schon immer so, dass Männer gerne Frauen die Drecksarbeit machen haben lassen, aber schön die Kontrolle behalten und mitverdient haben? War der Übergang zwischen Pop und Prostitution, zwischen Pimp und Produzent nicht schon öfters mal fließend?
"Woman ist the Nigger of the World" hat mal einer gesagt, bevor ihm eine Frau immer mehr das Hirn vernebelt und ihm schließlich ein männlicher Soziopath das Licht ausgeblasen hat ...
Frag mal lieber, wieviel weibliche Plattenbosse es gibt ... und wieviel Einfluss manche Sängerin auf "ihrer" Musik hat, ... dann kommen wir den Ursachen vielleicht näher.

Ich vermisse die männlichen Sänger im Mainstream Pop.
Hatten was seriöses ..
So, ein Callboy ist seriöser als ein Callgirl? Im Ernst? :D
Ok, mal weg vom fiesen vergleich mit dem horizontalen Gewerbe ... Robbie Williams Hintern und Marc Terenzis Oberkörper sind seriöser als Shakiras Hüften oder J. L.s Big Bum?
Manche Sachen kann ich nicht verstehen ... :D
 
  • #11
Hej

Schwer zu sagen: ich finde eigentlich auch, dass sich das nix nimmt. Obwohl ich auch subjektiv das Gefühl habe, dass mehr No Name Musik mit weiblichen Stimmen im Radio gedudelt wird. Interessanterweise ist aber die Frauenquote in den Übungskellern der Republik doch eher gering beim Musikmachen (wie wohl die meisten von uns wissen). Insofern ist das natürlich widersprüchlich.

Ich denke, es liegt einfach daran, dass sich in den letzten 5/6 Jahren, die musikalische Qualtität von Alltags Popmusik nochmals drastisch verschlechtert hat. Was vermutlich daran liegt, dass Musik immer mehr zielgruppengerichtet produziert wird. Interessanterweise nicht für diejenigen, die wirklich viele CDs kaufen. Das sind echte Musikfans und somit viel schwieriger in ihrem Kaufverhalten zu prognostizieren. Also wird Musik für eine berechenbare Masse gemacht, auch wenn die eher wenige CDs pro person und pro Jahr kauft. Heraus kommt Popstars und Konsorten. Und das ist nunmal ein rosaroter Mädchentraum.

Was also früher verkauft wurde, war das Anschmachten von Teenie Idolen (gibt's heute auch noch... siehe Tokio Hotel). Heute hingegen wird eher der Traum verkauft, einmal auch so zu sein. Interessanterweise ist das ja auch das, was Jewel da in dem USA Today Artikel sagt:

"You don't have a lot of kids now saying, 'I want to grow up to be a songwriter.' It's 'I want to be famous.' Kids will sell their right arms to be famous, and the industry enables that and is happy to make money off it."

BTW, da ich großer Fan von Frauen Musik bin - es war eigentlich jahrelang so, dass Frauen chronisch unterrepräsentiert waren. Ich sag's mal so: wen außer Madonna, gab es denn in den 80ern? Mit andren Worten: eigentlich ist es schon ein Stück weit gerechter oder emanzipierter geworden. Nur werden eben heutzutage leider immer weniger Musiker, sondern nur noch Gesichter zu einem Produkt namens "Popmusik" verkauft. Und da ist es leider unerheblich, ob die männlich oder weiblich sind...

Gruß
Mike
 
  • #12
Ich sag's mal so: wen außer Madonna, gab es denn in den 80ern?
Cindy Lauper, Kate Bush, Pia Zadora, Kim Wilde, Samantha Fox, Sandra, Nena, Shakespears Sister (90er?), Doro/Warlock (um nur mal aus dem Stehgreif welche zu nennen) - da waren schon welche...

Mit meiner Aussage oben meinte ich auch eher eine Tendenz: Shakira geht halt bei Mädchen UND Jungs, Tokio Hotel nur bei Mädchen.

Ich stehe übrigens auch sehr auf Robbie Williams - zähle aber mit meinen 31,5 Jahren auch mit unbedingt mehr zu der Zielgruppe, deren Budget von den Verantwortlichen grade ins Visier genommen wird... (Ich bekomme stattdessen Werbung für Zahnzusatzversicherungen etc... ;) )
 
  • #13
Ich wiederhole mich nochmals, mein Beitrag ist wohl untergegangen:

Ich bin der Meinung, dass es mehr als genug männliche Sänger / Frontmänner im Mainstream-Pop gibt!

- Xavier Naidoo
- Marc Terenzi
- Sasha
- Tobias Regner
- Mike Leon Grosch
- Herbert Grönemeyer
- Sebastian Hämer
- Robbie Williams
- Seal
- Justin Timberlake
- US5
- Tokio Hotel (ok, keine echten Männer....US5 auch nicht....aber männlich und ganz oben in den Charts und an den Wänden klebend:) )
- diverse andere mehr oder weniger kurzweilige Boy-Acts...

und noch einige mehr und einige alte Hasen, die nach wie vor aktuell sind (siehe oben...Lionel Richie....Rod Stewart....)
 
  • #14
Naja, der Trend zur Frau ist auch mir aufgefallen. Inzwischen wollen ja sogar Frauen rappen ;) Warum das so eine Männerdominierte Szene ist, weiß ich nicht. Es gibt schließlich auch genügend B-Girls, Writerinnen (wobei es da bei den illegalen Aktivitäten wieder aufhört, ne Frau die drei Stunden lang im Gebüsch liegt, damit die grün-weißen sie nicht entdecken, bekommt eben ne Blasenentzündung, das schreckt ab ;)). Allerdings ist das was Frauen in der Hinsicht bieten auch recht mager (von Missy Elliot mal abgesehen...hehe 5Mark in die schlechte Wortspielkasse ;)). Aggro hat jetzt so ne Tussi unter Vertrag nennt sich Kittykat oder so. Die ist einfach schlecht, macht eben das gleiche wie die Typen und bei ner Frau wirkt das halt nochmal ne Stufe billiger (da wären wir wieder beim horizontalen Vergleich, traurig aber war, ein Mensch mit vielen Partnern ist in der männlichen Form ein cooler Typ, in der weiblichen Form eine Schlampe). Dann gäbe es noch Pyranja, die rappt aber auf einem Niveau, das die Fanta Vier auf Lauschgift hatten... Dann gäbe es noch FivaMC, die hat mich live mal schwer überzeugt, allerdings bringt die inzwischen immer noch den gleichen Level wie vor 3 Jahren als ich sie gesehen habe... Die Männer sind da einfach deutlihc in der Macht und in Bezug auf die Skills auch eindeutig zurecht... Frauen gehen da eher auf die R&B Schiene und singen. Da gibts dafür wieder weniger Männer...

Aber zum Thema Pop: Meiner Meinung nach ist es einfach so, dass ein schneller Erfolg mit einer Frau leichter zu erreichen ist als mit einem Mann. Der Markt für eine Frau ist einfach um einiges größer, da sich ein Mann in den seltensten Fällen mit einer männlichen Eintagsfliege abfinden würde. Bei bekannten etablierten Künstlern ist das wieder was anderes (Robbie Williams z.B. find ich klasse und fühl mich dabei nicht schlecht, die Jungs von Bro'Sis waren allerdings nur peinlich, genauso mit TakeThat, die haben sehr schöne Musik gemacht, wärend die BackstreetBoys eben "schwul" waren).

Meiner Meinung nach ist es also wirklich so, dass für OneHit-Wonder, bzw. schnellen kommerziellen Erfolg lieber gutaussehende Frauen gecastet werden. Da diese jungen Mädels als Vorbild dienen und für die Männer können sie sich ja noch nackig machen ;) Warum castet z.B. der Bohlen jetzt ne reine Mädchenband? Weils mehr Geld bringt als noch so ne gemischt Group die sich dann nur zoffen und miteinander ins Bett hüpfen und BoyBands dürfen nicht offiziell gecastet sein, da sie sonst nicht mehr "seriös" sind...

Ebenso läuft das doch auch im Poprock ab. Da kommen Bands wie "wir sind helden" mit weiblichem Gesang, dann diese fürchterliche arrogante Mia und selbst TokioHotel haben ein Mädchen an der Front ;)



Aber ich sollte zum Punkt kommen, deshalb meine einschätzung:

Bei guten Bands/ Sängern hält es sich imho geschlechtsspezifisch die Waage. Für das schnelle Geld werden lieber Frauen genommen, da sich so eine größere Zielgruppe zum "Objekt" bekennen kann ohne böse Kommentare zu ernten...
 
  • #15
Also, es scheint nur mit Fakten zu gehen. Ich habe mir mal Mühe gemacht:

Also im POP Bereich sind im populären N-JOY Sender aktuell in den Top40 Airplay

16 x female pop
8 x male pop

Also lag ich nicht falsch das deutlich mehr Frauen pop singen im Radio.

Die Kategorien habe ich mit Hilfe von I-tunes identifizeirt. ( darüber nicht streiten jetzt )


N-JOY ( NDR ) Top 40 Airplay

Red Flag BILLY TALENT, - Male, Rock
Das Beste SILBERMOND - female , pop
Was Wir Alleine Nicht Schaffen XAVIER NAIDOO - R&B Soul
My Love JUSTIN TIMBERLAKE - male, pop
Hurt CHRISTINA AGUILERA - female, pop
Dieses Leben JULI - female, pop
U+Ur Hand PINK - female , pop
I Write Sins Not Tragedies, PANIC! AT THE DISCO, -male, Alternative
The Saints Are Coming U2 & GREEN DAY, male, rock
Easy SUGABABES, -female, pop
Smack That AKON FEAT. EMINEM, male, rap
I Don't Need A Man THE PUSSYCAT DOLLS, female, pop
Slowlife SEEED , male, Raggae
I Don't Feel Like Dancin' SCISSOR SISTERS, male , pop
In Meinem Leben GLASHAUS, female, pop
Erinner' Mich Dich Zu Vergessen YVONNE CATTERFELD, -female, pop
Stand By Me LEMON ICE, male , pop
Jah Gringo MARTIN JONDO, male , Raggae
Ridin' CHAMILLIONAIRE, male, HipHop/rap
We Ride RIHANNA, female , pop
Ich Trage Dich ZEICHEN DER ZEIT, female/male , pop
Fairytale Gone Bad SUNRISE AVENUE, male, pop
America RAZORLIGHT, male, Alternative
Nur Mit Dir SEBASTIAN HÄMER, male , R&B Soul
Lovelight ROBBIE WILLIAMS, male, pop
Sie Hat Was Vermisst BELA B., male, Rock
London Bridge FERGIE, female, pop
Come To Me P.DIDDY FEAT. NICOLE, male, hiphop-rap
Promiscuous NELLY FURTADO, female, pop
Der Junge Ist Verliebt POHLMANN, male , rock
Rock This Party BOB SINCLAR, male, dance
Sexy Back JUSTIN TIMBERLAKE, male , pop
Rudebox ROBBIE WILLIAMS, male , pop
Meds PLACEBO, male, rock
Call Me When You're Sober EVANESCENCE, female, pop
Come On Closer JEM, female, pop
Give It Up To Me SEAN PAUL , male, R&B Soul
Show Stopper DANITY KANE, female, pop
Rock Steady ALL SAINTS, female, pop
Für Immer Und Dich JAN DELAY, male , hip/hop rap
 
  • #16
wobei ich diese strikte Unterteilung der Genres da etwas "überflüssig" finde.....Ob Green Door nun mehr rockt mit nem im Radio rauf und runter gelaufenen "Wake me up when September ends" als n "Don't pay the Ferryman" von Chris de Burgh beispielsweise, was man als Pop bezeichnet(e).....sehr relative Betrachungsweise.

Die Schubladen verschwimmen da für mich. Und unter diesem Aspekt ist der Unterschied nicht so gravierend, wie du ihn darstellst.

Du siehst das zu eng finde ich. Man könnte es auch als Zeugnis dafür sehen, dass Frauen zu schnell in der Pop-Schnulz-Seicht-Ecke landen und die Männer sich häufiger nen "dreckigeren Stil" im Kommerz erlauben und trotzdem oben dabei sind......?

Viele Frauen (bzw. deren Produzenten, die Geld verdienen wollen???) reiten auch noch auf der Britney- und Christina-Welle, die seit einigen Jahren aktiv ist und (wie Vironnimo nun auch schreibt) einigen langsam auf die Eier geht. Ich höre andauernd Stimmen, die klingen wie Christina....und in den Casting-Shows imitiert auch jedes Bunny das übertriebene [g=49]Vibrato[/g] und versucht, den Christina Style 1:1 zu imitieren....

Für mich zählt:

- wer ist oben mit dabei?
- wer hält sich da über mehr als ein paar Wochen?

Und betrachtet man das, gibts gewiss nicht weniger männliche Sänger / Frontmänner in den Charts als Frauen - oder?
 
  • #17
pastel-black schrieb:

(...)USA Today Artikel sagt:

You don't have a lot of kids now saying, 'I want to grow up to be a songwriter.' It's 'I want to be famous.

meine güte, das spricht mir sowas von aus der seele!


zu dem thema kann ich nur sagen, dass mir dieser ganze sex sells kram überhand nimmt. versteht mich nicht falsch, ich bin ein kerl und ich erheb absolut keine einwände dagegen, wenn sich frauen ausziehen. aber mittlerweile, und das hätte ich bis vor kurzem noch nicht für möglich gehalten, wird es einfach übertrieben.

beispiel shakira: die frau hat früher super songs gemacht, hab ich oft und gerne gehört (ihr mtv unplugged ist grandios). dazu sieht sie einfach super aus, die hätte ich nichtmal von der bettkante gestoßen, wenn meine freundin und meine mutter noch mit drin gelegen hätten. aber mittlerweile sind nicht nur ihre videos, sondern sogar ihre musik so billig-nuttig geworden, das es einfach nicht mehr schön ist. das ist keine kunst, das ist keine unterhaltung, das ist porno. und auch wenn pornos ja ne tolle sache sind, den ganzen tag muss ich sowas nicht um die ohren haben.

und shakira ist da nur eine unter vielen. nicht nur das marketing betreibt aggressiverotik, die musik selbst wird immer mehr verpornoisiert. und irgendwann hängt es einem dann halt zum hals raus, wenn man schon morgens um sieben im auto nur noch gestöhne hört.


da hör ich dann lieber kasis mimie-lou. super stimme mit viel ausdruck, haucht die worte nur so raus - ich hab die frau noch nie gesehen und find sie so schon tausendmal sexier als das endlose tittengeschaukel von spears und co.


/edit: @ben: green DAY! helden meiner jugend, man zolle ihnen etwas respekt auf ihre alten tage ;)
 
  • #18
@ben: green DAY! helden meiner jugend, man zolle ihnen etwas respekt auf ihre alten tage
So alt sind die auch noch nicht:D Und ich habe nichts "disrespektierendes" geschrieben oder? :)
Aber: Ich hab die früher in der Tat net so gern gehört (typisches "das hört ja jeder Depp, selbst meine Oma hört schon Green Door....nene, das kauf ich mir net" Verhalten eines Jugendlichen), aber ebenso wenig Offspring und den ganzen Kram:D (booooahhh ging mir dieses "Self Esteem" auf die Eier damals.....an jeder Ecke gröhlten sie schief und schräg diesen Refrain mit....huaaa:D ) Heute find ichs erträglicher - "OldSkool" Syndrom - nach dem Motto "es war net der Oberburner - aber irgendwie noch besser als vieles aktuelles" - ich werde alt;)
 
  • #19
@Ben "Und betrachtet man das, gibts gewiss nicht weniger männliche Sänger / Frontmänner in den Charts als Frauen - oder?"

Stimme ich 100% zu.

Jedoch, was Genres/Stil betrifft, trenne ich da schon sehr stark.
 
  • #20
bensommerfeld schrieb:
(booooahhh ging mir dieses "Self Esteem" auf die Eier damals.....an jeder Ecke gröhlten sie schief und schräg diesen Refrain mit....huaaa:D )

haha, ich war einer davon :D
 

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