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FLiszt
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Guten Tag,
ich bin neu hier, und habe noch keine Ahnung. Deswegen bitte ich um Verzeihung, wenn meine Fragen noch undifferenziert und naiv sind oder die eine oder andere bereits gestellt wurde.
Ich baue mir gerade ein kleines Heimstudio, und stehe nun vor der Ueberlegung, ob es Sinn macht, sich einen grafischen EQ zuzulegen, und den Raum einzumessen.
Diese Frage wurde ja sowohl hier, alsauch anderswo, schon sehr kontrovers diskutiert, und eine oft gehoerte Meinung ist dazu "vertrau deinen Ohren", bau deinen Aufnahmeraum um, stell die Speaker richtig auf.
Oft schwingt in derartigen Aussagen noch ein bisschen "echte Kerle brauchen sowas nicht" mit, und man bekommt den Eindruck dass der Autor nicht wirklich weiss wovon er spricht.
Nachdem ich zu dem Thema viel gegoogelt, nachgelesen und nachgedacht habe, ergibt sich fuer mich folgendes Bild, das ich hier gerne zur Diskussion stellen moechte:
- Mixen bzw. Mastern ist ein Regelkreis (Speaker-Ohr-Gehirn-Knoepfe-Technik-Verstaerker-Speaker) und ist/beinhaltet die Taetigkeit, solange an den Knoepfen rumzudrehen, bis es geil klingt.
- Es gibt in einer Audioanlage einen Punkt, hinter dem nur noch wiedergegeben und nicht mehr aufgenommen wird. (hinter im Sinne von Schallquelle ist ganz vorn, Speaker sind ganz hinten). Dieser Punkt ist z.B. der Stereoausgang eines Mischpultes, oder die Soundkarte eines [g=17]DAW[/g] Systems.
- Jegliche Klangverfaerbung, die zwischen diesem Punkt und unserem Ohr auftritt, beeinflusst (meist auf negative Weise) unser Tun im Bezug auf die Bearbeitung des Klanges vor besagtem Punkt.
Beispiel:
-Wir haben einen Raum, der durch seine Bauart eine Frequenzanhebung bei 250 Hz bewirkt. Wenn wir in diesem Raum mischen, wird diese [g=349]Frequenz[/g] im Mix unterrepraesentiert sein und duenn klingen.
- Wir haben Boxen, die wenig Baesse bringen, dafuer aber scharfe Hoehen - auf diesen Boxen gemischt, werden unsere Mixes basslastig und stumpf klingen.
- Wir kaufen einen Subwoofer, der ab 100Hz nach unten kraeftig schiebt, unsere Abhoereboxen gehen aber schon ab 50Hz los - dann werden wir basslose Mixes erzeugen, weil ja die [g=338]Oktave[/g] zwischen 50 und 100 Hz beim Hoeren stark ueberrepraesentiert ist, und wir sie deshalb beim Mischen stark absenken, um das Wummern noch ertragen zu koennen.
Von diesen Gedanken ausgehend, meine ich, dass es wichtig ist dass ab dem Punkt wo nicht mehr aufgenommen wird keine Klangverfaerbung mehr stattfindet, also
- kaufen wir uns moeglichst lineare neutrale Verstaerker/Endstufen
- kaufen wir uns moeglichst neutrale Studioabhoeren und keine HiFi Boxen
Leider ist es so, dass wir uns vom Budget eines Normalmenschen keine wirklich linearen Uebertragungswege aufbauen koennen, und auch der Raum "faerbt" - wir haben also meist doch ungewollte Klangverfaerbungen.
Und genau hier meine ich, dass es Sinn macht einen grafischen EQ im Uebertragungsweg einzusetzen - um eine moeglichst ideale Linearitaet auf dem Weg zwischen Main-Out und Ohr zu erreichen, wir machen also quasi die Verfaerbungen unserer Endstufe, Boxen, und Raum schon "im Vorraus rueckgaengig".
Wenn ich bis hier noch richtig liege, dann kommt man auch zu dem Schluss, dass ein solcher EQ wohl pro Abhoere (zumindest fuer die Hauptabhoere die neutral sein soll) einmal eingestellt werden muss, am besten vermutlich mit einem [g=116]Mikrofon[/g] bekannter Kennlinie und einem Rauschgenerator, und das Ergebnis (pro verwendete Abhoere) in einem Preset abgespeichert werden muss.
Sicher gibt es Leute, die sowas per Ohr koennen (gut bekannte [g=420]CD[/g] einlegen und solange den EQ verstellen, bis das Ergebnis wie erwartet klingt), ich hingegen bin der Meinung dass ich als Anfaenger hier messtechnisch zu besseren Ergebnissen kommen werde (rosa Rauschen rein und solange rumdrehen, bis rosa Rauschen rauskommt).
So, sorry dass meine Ausfuehrungen so laenglich geworden sind.
Wer jedoch bis hier gelesen hat, kann mir vielleicht sagen,
- ob ich mit meinen Gedanken richtig liege
- ob meine Folgerung dass ein EQ und eine Einmessung Sinn macht richtig ist,
- wenn ja, welchen EQ, und wo kann man das Equipment zum Einmessen ausleihen?
- ein Geraet, dass diese Sachen kann (programmierbare Presets, Rauschgenerator schon dabei, genuegend Baender) waere das 2496DSP von Behringer - taugt das was? Ob das Geraet ein bisschen Eigenrauschen hat ist mir an dem Punkt hinter Main-Out relativ egal, das Rauschen wird ja nicht mit aufgenommen; aber wenn das Geraet "linear" sagt, ist es dann auch wirklich linear? Hat jemand Erfahrungen mit dem Ding?
Vielen Dank fuer's geduldige Lesen.
ich bin neu hier, und habe noch keine Ahnung. Deswegen bitte ich um Verzeihung, wenn meine Fragen noch undifferenziert und naiv sind oder die eine oder andere bereits gestellt wurde.
Ich baue mir gerade ein kleines Heimstudio, und stehe nun vor der Ueberlegung, ob es Sinn macht, sich einen grafischen EQ zuzulegen, und den Raum einzumessen.
Diese Frage wurde ja sowohl hier, alsauch anderswo, schon sehr kontrovers diskutiert, und eine oft gehoerte Meinung ist dazu "vertrau deinen Ohren", bau deinen Aufnahmeraum um, stell die Speaker richtig auf.
Oft schwingt in derartigen Aussagen noch ein bisschen "echte Kerle brauchen sowas nicht" mit, und man bekommt den Eindruck dass der Autor nicht wirklich weiss wovon er spricht.
Nachdem ich zu dem Thema viel gegoogelt, nachgelesen und nachgedacht habe, ergibt sich fuer mich folgendes Bild, das ich hier gerne zur Diskussion stellen moechte:
- Mixen bzw. Mastern ist ein Regelkreis (Speaker-Ohr-Gehirn-Knoepfe-Technik-Verstaerker-Speaker) und ist/beinhaltet die Taetigkeit, solange an den Knoepfen rumzudrehen, bis es geil klingt.
- Es gibt in einer Audioanlage einen Punkt, hinter dem nur noch wiedergegeben und nicht mehr aufgenommen wird. (hinter im Sinne von Schallquelle ist ganz vorn, Speaker sind ganz hinten). Dieser Punkt ist z.B. der Stereoausgang eines Mischpultes, oder die Soundkarte eines [g=17]DAW[/g] Systems.
- Jegliche Klangverfaerbung, die zwischen diesem Punkt und unserem Ohr auftritt, beeinflusst (meist auf negative Weise) unser Tun im Bezug auf die Bearbeitung des Klanges vor besagtem Punkt.
Beispiel:
-Wir haben einen Raum, der durch seine Bauart eine Frequenzanhebung bei 250 Hz bewirkt. Wenn wir in diesem Raum mischen, wird diese [g=349]Frequenz[/g] im Mix unterrepraesentiert sein und duenn klingen.
- Wir haben Boxen, die wenig Baesse bringen, dafuer aber scharfe Hoehen - auf diesen Boxen gemischt, werden unsere Mixes basslastig und stumpf klingen.
- Wir kaufen einen Subwoofer, der ab 100Hz nach unten kraeftig schiebt, unsere Abhoereboxen gehen aber schon ab 50Hz los - dann werden wir basslose Mixes erzeugen, weil ja die [g=338]Oktave[/g] zwischen 50 und 100 Hz beim Hoeren stark ueberrepraesentiert ist, und wir sie deshalb beim Mischen stark absenken, um das Wummern noch ertragen zu koennen.
Von diesen Gedanken ausgehend, meine ich, dass es wichtig ist dass ab dem Punkt wo nicht mehr aufgenommen wird keine Klangverfaerbung mehr stattfindet, also
- kaufen wir uns moeglichst lineare neutrale Verstaerker/Endstufen
- kaufen wir uns moeglichst neutrale Studioabhoeren und keine HiFi Boxen
Leider ist es so, dass wir uns vom Budget eines Normalmenschen keine wirklich linearen Uebertragungswege aufbauen koennen, und auch der Raum "faerbt" - wir haben also meist doch ungewollte Klangverfaerbungen.
Und genau hier meine ich, dass es Sinn macht einen grafischen EQ im Uebertragungsweg einzusetzen - um eine moeglichst ideale Linearitaet auf dem Weg zwischen Main-Out und Ohr zu erreichen, wir machen also quasi die Verfaerbungen unserer Endstufe, Boxen, und Raum schon "im Vorraus rueckgaengig".
Wenn ich bis hier noch richtig liege, dann kommt man auch zu dem Schluss, dass ein solcher EQ wohl pro Abhoere (zumindest fuer die Hauptabhoere die neutral sein soll) einmal eingestellt werden muss, am besten vermutlich mit einem [g=116]Mikrofon[/g] bekannter Kennlinie und einem Rauschgenerator, und das Ergebnis (pro verwendete Abhoere) in einem Preset abgespeichert werden muss.
Sicher gibt es Leute, die sowas per Ohr koennen (gut bekannte [g=420]CD[/g] einlegen und solange den EQ verstellen, bis das Ergebnis wie erwartet klingt), ich hingegen bin der Meinung dass ich als Anfaenger hier messtechnisch zu besseren Ergebnissen kommen werde (rosa Rauschen rein und solange rumdrehen, bis rosa Rauschen rauskommt).
So, sorry dass meine Ausfuehrungen so laenglich geworden sind.
Wer jedoch bis hier gelesen hat, kann mir vielleicht sagen,
- ob ich mit meinen Gedanken richtig liege
- ob meine Folgerung dass ein EQ und eine Einmessung Sinn macht richtig ist,
- wenn ja, welchen EQ, und wo kann man das Equipment zum Einmessen ausleihen?
- ein Geraet, dass diese Sachen kann (programmierbare Presets, Rauschgenerator schon dabei, genuegend Baender) waere das 2496DSP von Behringer - taugt das was? Ob das Geraet ein bisschen Eigenrauschen hat ist mir an dem Punkt hinter Main-Out relativ egal, das Rauschen wird ja nicht mit aufgenommen; aber wenn das Geraet "linear" sagt, ist es dann auch wirklich linear? Hat jemand Erfahrungen mit dem Ding?
Vielen Dank fuer's geduldige Lesen.
