Drum -> Miditrigger?

[raziel28]

Hallo Leute,

ich habe mal wieder eine von diesen wahnsinnig blöden Ideen....
In einem Anfall von.... habe ich sehr günstig bei eBay zwei Floortoms geschossen.
Da sie wirklich für ein Appel und ein Ei zu bekommen waren, kann ich mich ja wirklich über alles freuen, was besser als kaputt ist.

Nun, ich denke darüber nach, wie ich diese Toms an mein DAW-System bekomme, sprich, über Midi. Klar, da gibt es solche Module, die eben diverse Trigger-IN --> Midi Out umsetzen. Nun aber mal die noch völlig ahnugsbefreite Frage, was für Module gibt es, was könnte man preisgünstig empfehlen, welche Trigger gibt es, bzw, kann man sowas auch selbst bauen. Mir würde ein Moduls mit sagen wir mal 4 Triggereingängen für meine Experimente völlig reichen.

Kann ich auch ein Mikrofon als Trigger verwenden, welches in an die Trommel an- oder einbauen kann, um den Trommelsound selbst eben auch aufnehmen zu können?

Also, man liest es schon, ich bräuchte da mal so eine grundlegende Aufklärung als Nichtdrummer, wie diese Technik funktioniert, und wie ich so eine Spielerei umsetzen könnte. Wer vllt so ein Triggermodul günstig anzubieten hätte, dürfte das ebenfalls gerne tun

 

[HarrySH]

Als Triggermodul käme ein Alesis Trigger IO in Betracht. Über "Günstiger.de" habe ich das billigste für 114Euro gefunden. Dieses IO hat aber schon mal 10 Eingänge.

Zum Triggern kannst Du Piezotrigger innen am Fell ankleben. Die gibts z.B. im Musikgeschäft oder den einschlägig bekannten Händlern.

Hier noch grundlegende Tipps:

http://www.drummerforum.de/forum/76...trigger-an-roland-oder-alesis-drum-modul.html

 

[AndiPaulo]

Gibt´s in Cubase nicht auch so ne Audio to MIDI-Funktion wie in Ableton?

 

[raziel28]

Als Triggermodul käme ein Alesis Trigger IO in Betracht. Über "Günstiger.de" habe ich das billigste für 114Euro gefunden. Dieses IO hat aber schon mal 10 Eingänge.

Zum Triggern kannst Du Piezotrigger innen am Fell ankleben. Die gibts z.B. im Musikgeschäft oder den einschlägig bekannten Händlern.

Super! So lieb ich das. Weisst Du zufällig, ob das Trigger IO auch 'taugt', ich lese bei den Alesis' immer wieder mal von Problemen, oder sollte man sich da nicht verrückt machen?
Besten Dank jedenfalls für die weiterführende Lektüre, genau sowas habe ich gesucht.

Edit: Nach der Lektüre nun zwei Ideenschnipsel dazu:
- Piezo: Mir fällt da gerade wieder ein, jemand hatte mal irgendwo geschrieben, dass sich diese Piezolautsprecher aus Grußkarten gut eignen, da sie sehr flach und klein den Klang des Felles kaum beeinflussen.
- Klang der Trommel und Triggerabnehmer: Das macht man wohl besser getrennt, auch, damit Piezo->Triggermodul und Mikro->Interfaceeingang nicht dauernd umgesteckt werden müssen.

Gibt´s in Cubase nicht auch so ne Audio to MIDI-Funktion wie in Ableton?

Mhh, sowas gibt es schon, man kann in VariAudio aus erkannten Tonhöhen Midinoten generieren lassen. Ich würde das aber gerne mal live probieren, also, ich hau auf die Trommel und Cubase feuert einen Drumsound ab. Etwas in der Art habe ich auch schon mal mit meinem Cajon realisiert mit einem billigen China-Tonabnehmer für akustische Gitarren und einem VST, was quasi den Triggerport simuliert. Das ging auch erstaunlich gut, nur wollte ich jetzt gerne eine Hardwarelösung, die auch mal ohne Cubase funktioniert. Ist halt so eine Idee, die mir da im Kopf herum geistert und wenn so etwas nur lange genug passiert, muss ich dem einfach nachgeben

 

[HarrySH]

Ich hab seit über 20 Jahren ein Alesis D4-Drummodul. Das ist ein Triggermodul incl. Sounds. Damals gabs j keine VSTi´s, gescheige denn schnelle Rechner. Die Kiste Läuft immer noch tadellos.

Du hast verschiedene Einstellmöglichkeiten für unterschiedliche Trigger bzw. mikrofonierte Acoustiksets. Dann kannst Du jedem Triggereingang eine bestimmte Midinote zuweisen und deren Empfindlich einstellen - und alles abspeichern. Für die HH gibt es einen eigen Eingang für ein HH-Pedal. Dies dient der Erkennung beim Anschlag einer offenen HH und wenn sie mit dem Fusspedal geschlossen wird.

Die Möglichkeiten des Triggermoduls kannst Du ja aus dem Datenteil von Alesis rauslesen.

Ich würde Dir Edrumfelle (Meshheads) z.b. von Roland in entsprechender Größe für deine Toms empfehlen. Bis zu 18"-Größe sind die erhältlich, allerdings bei Thomann in dieser Größe nur Tdrum-Felle. Du wirst sehen, das macht sich beim recorden ganz gut. Die Felle kann man auch mit weichen Schlegel spielen. Ändert zwar nichts am Sound, der kommt ja aus der Dose, aber das Spielgefühl ist gleich ganz anders als mit normalen Sticks.

 

[raziel28]

Vielen Dank, Harry, das bringt mich schon erheblich weiter. Diese Alesis Drummodule sind also im Wesentlichen Drumexpander, eben mit zusätzlichen Triggereingängen, die man dann eben auch Midinoten zuweisen kann, soweit verstanden. Als Triggereingang geht dann alles, was in irgend einer Art und Weise einen Impuls erzeugt, Empfindlichkeit kann eingestellt werden.

Was unterscheidet normale Felle von Meshfellen? Sind die leiser?

Die Felle kann man auch mit weichen Schlegel spielen

Meinst Du mit Gummi/Filz/Wollklöppeln? Da wollte ich die Tage eh mal zum Dealer fahren und ein paar Schlegel ausprobieren, auch, da ich noch Interesse an einem ~20er Becken hätte, um diese, na, wie nennt man wohl dieses Aufschaukeln, das man mit weichen Klöppeln auf den Becken spielt.

 

[HarrySH]

Die Meshfelle erzeugen eigentlich keinen Ton, außer ein "Plopp" das nicht sonderlich laut ist. Mit nem guten schalldichten Kopfhörer hörst Du das nicht, sondern nur den getriggerten Ton aus dem VSTi.

Trotzdem ist die Reboundfähigkeit bei Meshfellen rel. gut. Mir ist auch in 10 Jahren noch kein Meshfell kaputt gegangen. Natürlich kannst Du auch ein normales Fell benutzen, aber der Vorteil des Meshfelles liegt ja gerade darin, daß man zu jeder Zeit spielen und aufnehmen kann.

Auf jeden Fall mal im Musikladen antesten. Ist eben nicht jeden Drummers Geschmack.

Ich hab selbst Schlegel mit Wollklöpeln. Bringt zwar beim Edrum soundmäßig nichts, aber fühlt sich natürlich beim Anschlag weicher an. Der Rebound ist natürlich auch sehr mäßig. Auf einer Trommel mit Naturfellen oder für Becken ist der Sound natürlich gleich ganz anders.

Das sanfte Anspielen der Becken, das so ein Anschwellen des Tones erzeugt, ähnlich einem Gong, würde ich jetzt als "Roll" bezeichnen. So heißt das ja auch bei normalen Trommeln.

 

[raziel28]

Hab vielen Dank Harry.
Ich habe das Thema nun weiter in Deinem verlinkten Drummerforum beackert, nun ist die Sache klarer. Mal kucken, die beiden Trommeln sind nun bei mir eingetroffen, sind zwar schon etwas in die Jahre gekommen, technisch sind die aber wohl noch einwandfrei, selbst die Felle schauen noch gut aus. Es ist einmal eine 14er Sonor-Tom und eine 14er Basix. Mal kucken, welche ich von den beiden behalte

 

[raziel28]

Hallo Harry,

ich nochmal
Tja, was sag ich... Mission accomplished.

Ich hatte mich ja in das von Dir verlinkte Forum eingeklinkt, wo mir auch tatkräftig geholfen wurde:
http://www.drummerforum.de/forum/78895-normale-felle-gegen-mesh-heads-tauschen.html#post1148113

Nun steht also bei mir eine 14"er Basix mit Meshhead und Wronka-Trigger, angeschlossen an ein Alesis DM5 und funktioniert tadellos, auch mit Wollklöppeln. Danke also auf Dir nochmal für die vielen Tips!