Channel strip (build in)

[Rex]

Habe mich vor kurzem mit dem bei S1 enthaltenen channel strip etwas beschäftigt. An sich ne schöne Idee. Nur die Umsetzung ist grenzwertig. Selbst bei einer moderaten compressoreinstellung (welche in der Faderanzeige als compressorbedingte gainverringerung von ca.- 1 db angezeig wird) wird der resultierend Endpegel aber um über ca. 6 db verstärkt. Schalte ich den autogain dazu (ich weiß, der soll im Grunde lediglich nur die EQ-Einstellungen berücksichtigen) resultiert das letztendlich sogar in etwa +11 db.

Ist das ein feature oder ein bug?

Auf jeden Fall für mich äußerst unpraktisch.

Soll das so und wenn ja weshalb?

 

[NoDongle]

Öhm, welcher Compressor? Welcher Regler genau bei -2db? Ein Compressor hat von Hause aus nur den Threshold-Regler mit einer db-Angabe. Screenshot?

 

[Rex]

Zum besseren Verständnis hier nochmal ein Beispiel.

Dezente compressoreinstellung (1) führt zu geringer gainverrinerung, ca. -1db. Der Inputgain wird jedoch stark von -9 auf -3 db erhöht (2,3).

Schalte ich den autogain (4) dazu (ich weiß, der soll im Grunde lediglich nur die EQ-Einstellungen berücksichtigen) resultiert das letztendlich sogar in etwa +1 db (5).


Ist das ein feature oder ein bug?

Auf jeden Fall für mich äußerst unpraktisch.

Soll das so und wenn ja weshalb?

 

[ach]

Ja, auch unter S1 V2.6 macht der Channel Strip genau das, was du beschrieben hast.

Der (ebenfalls mitgelieferte) Fat Channel funktioniert wie er soll. Wäre vielleicht eine Alternative zum normalen Channel Strip.

 

[Ari]

Hallo,

also der Channel Strip macht schon, was er soll. Nämlich ohne den 5-Schalterklassiker-Kompressor ganz easy für den einfachen Gebrauch eine Spur verdichten oder auch gnadenlos zuquetschen (je nach Eingangssignal). Das funktioniert auch wie gewollt und dort ist alles schick.

Was allerdings wirklich zugegebenermaßen nicht so dolle ist, ist die Auto-Gain Funktion.
Ich würde die einfach nicht benutzen. Nach der Kompression und dem EQ selbst kurz nachregeln und Gain-Staging betreiben und dann kann stressfrei weiterproduziert werden.

Also nochmal:
- Kompressor tut, was er von uns aus soll.
- Auto-Gain ist momentan in keinem optimalen Zustand.


Grüße
Ari

 

[NoDongle]

Moin

- Auto-Gain ist momentan in keinem optimalen Zustand.

Kann es das überhaupt sein? Es sollte EU-Norm sein, dass Auto-Gain nirgendwo angeboten wird. Überlassen wir das Denken den Maschinen, brauchen wir irgendwann nur noch drei Knöpfe : Hit, Super-Hit und Mega-Hit. Oder anders gesagt, wenn ich genug Patte habe, trägt man mich auf den Sagarmatha. Diese Auto-Gain-Geschichte "belastet" uns schon seit vielen Jahrzehnten. Weg damit!

Gruß
Peter

 

[Rex]

@ach

Der (ebenfalls mitgelieferte) Fat Channel funktioniert wie er soll. Wäre vielleicht eine Alternative zum normalen Channel Strip.

Ja, danke! Hatte ich bisher nicht angetestet.Das Teil funktioniert so wie man es erwartet und ist brauchbar.


@Ari

in keinem optimalen Zustand.

Also wenn sich daran nichts ändert sollte man das Teil am besten in der nächsten Version ausmustern.


@NoDongle

Weg damit!

Na ja, eine "intelligente" und korrekt funktionierente autogain-Funktion würd ich schon begrüssen.
Ich will den eigentlichen plugin-Effekt hören and "wont get fooled again" durch plumpe gain-Erhöhung. Und das immer selbst human zu korrigieren beinhaltet ja auch kein allzu großes Kreativpotential.

 

[NoDongle]

Moin

Na ja, eine "intelligente" und korrekt funktionierente

Wo ist Schluß, bzw. wo definieren wir diesen, solange wir noch in der Lage dazu sind? Jedem kreativem Künstler, egal ob Musik, Foto, Video, sollte allein der Begriff "Auto" gleichbedeutend mit "Ich kann es nicht" einhergehen. Aktiviere ich "auto", gebe ich mich als Künstler den möglichen Interpretationen einer Maschine hin. Auto Off und Display:none sollten die Default-Einstellungen in jeglicher, kreativer Software sein. Wenn jemand meint, die Auto-Funktion in irgendeinem Modul sei berechenbar, ja sogar wissenschaftlich belegt, der hat nicht verstanden, was die Auto-Funktion macht. Nämlich nichts weiter, als doofe, dumme Konsumenten eines Markeitingstreichs in die Irre zu führen, denen man das Handwerk der Signalverarbeitung aus der Hand nehmen will (oder muss, einTeufelskreis....

Gruß
Peter

 

[Gast92251]

@NoDongle:
bitte? jetzt übertreibst du aber masslos...
Eine Auto-Gain Funktion ist durchaus sinnvoll und äusserst brauchbar - diese dann nicht nur im Kompressor, sondern auch im EQ einsetzen zu können. Hiermit wird normalerweise die Anhebung/Absenkung des durch das Plugin veränderten Pegels des Audiosignals nivelliert.
Das verwende ich gern, sehr nützlich.
Und selbst wenn es im ChannelStrip-Plugin derzeit anscheinend nicht ganz korrekt funktioniert, das ist ja nun auch kein Drama, denn natürlich ist diesbezgl. wohl jedem bewusst, dass man ein Auge auf Gainstaging, Signalfluss & Co. haben sollte....



.

 

[Shagal]

Studio1 --> Channel Strip --> Auto Gain --> Ari --> Terminator --> McDonalds 24h Lieferservice --> Zombieapokalypse ---------------->Weltuntergang

 

[Rex]

@shagal

Weltuntergang

?

Na ja.
Bis auf Post #10 lief hier alles bisher recht sachlich, informativ und für mich zufriedenstellend.

 

[Shagal]

@Rex

Ich entschuldige mich dafür, Dich nicht zufriedengestellt zu haben.

 

[Rex]

@shagal

ch entschuldige mich dafür, Dich nicht zufriedengestellt zu haben.

Null problemo!

Musst dich halt einfach mal in zukunft mehr anstrengen und die Zündelhölzer in der Tasche lassen.

 

[Shagal]

Oder du kramst einfach mal in deinen Taschen und siehst nach, ob da doch noch ein wenig Humor rumkullert... du weißt schon, Haha und so...

 

[NoDongle]

Moin

bitte? jetzt übertreibst du aber masslos...

Im satirischen Sinne übertreiben, ja, maßlos, nein.
Es ist die Frage, ob "Auto" in einer eher künstlerisch getriebenen Umgebung eine Rolle spielen sollte. Zum einen gibt es das Handwerk, das uns genau den Unterschied gewährleistet, den wir so schätzen. Da ist selbst ein von hunderten von Handwerkern, kein Pfeilstrich identisch. Wären wir alle Automaten, die mit exakt der gleichen Kraft, dem gleichen Winkel, dem gleichen Werkzeug unterwegs, wo wäre da die Abgrenzung zum wirklichen "Könner"? Wir würden alle im Gleichschritt marschieren, so ähnlich, als würden wir ausschliesslich alle die gleichen Presets der Instrumente, der Plugins benutzen.
Ich schalte aus Prinzip alles "Auto" ab, gehe bei den Plugins auf "Default", auch wenn es hinterher nicht so klingt, wie ich es mir vorstellen, aber es ist meine Entscheidung, wie es klingt, und nicht die eines Automaten. Und wenn die ganze Welt es sch... findet und ich es als perfekt empfindet. Für mich geht es um eine persönliche oder gruppendynamische Befriedigung.
Nun ist es Autogain-Funktion sicherlich nicht wert, über gut oder böse zu entscheiden. Trotzdem, wäret den Anfängen

Gruß
Peter

 

[ach]

Trotzdem, wäret den Anfängen

Tja Peter, das ist jetzt wohl zu spät, den Anfängen zu "wären"

Da helfen nur noch Kruzifix und ein paar Eimer Weihwasser

Aber es geht ja nicht allein um das Autogain bei dem Channel Strip. Rex hat Bilder angefügt und da zeigt sich, dass bei Autogain OFF und einer 50%-igen Kompression das Signal hinter dem Channel Strip um 6dB lauter ist. Ist natürlich kein Problem das wieder leiser zu stellen, ungewöhnlich ist es aber schon.

 

[djstean]

Aber es geht ja nicht allein um das Autogain bei dem Channel Strip. Rex hat Bilder angefügt und da zeigt sich, dass bei Autogain OFF und einer 50%-igen Kompression das Signal hinter dem Channel Strip um 6dB lauter ist. Ist natürlich kein Problem das wieder leiser zu stellen, ungewöhnlich ist es aber schon.

Mich würde das Verhalten ohne EQ interessieren.

 

[ach]

Aber es geht ja nicht allein um das Autogain bei dem Channel Strip. Rex hat Bilder angefügt und da zeigt sich, dass bei Autogain OFF und einer 50%-igen Kompression das Signal hinter dem Channel Strip um 6dB lauter ist. Ist natürlich kein Problem das wieder leiser zu stellen, ungewöhnlich ist es aber schon.

Mich würde das Verhalten ohne EQ interessieren.

Habe ich in S1 V2.6 ausprobiert. Verhält sich ohne EQ genauso.

 

[Gast92251]

Moin

bitte? jetzt übertreibst du aber masslos...

Im satirischen Sinne übertreiben, ja, maßlos, nein.
Es ist die Frage, ob "Auto" in einer eher künstlerisch getriebenen Umgebung eine Rolle spielen sollte. Zum einen gibt es das Handwerk, das uns genau den Unterschied gewährleistet, den wir so schätzen. Da ist selbst ein von hunderten von Handwerkern, kein Pfeilstrich identisch. Wären wir alle Automaten, die mit exakt der gleichen Kraft, dem gleichen Winkel, dem gleichen Werkzeug unterwegs, wo wäre da die Abgrenzung zum wirklichen "Könner"? Wir würden alle im Gleichschritt marschieren, so ähnlich, als würden wir ausschliesslich alle die gleichen Presets der Instrumente, der Plugins benutzen.
Ich schalte aus Prinzip alles "Auto" ab, gehe bei den Plugins auf "Default", auch wenn es hinterher nicht so klingt, wie ich es mir vorstellen, aber es ist meine Entscheidung, wie es klingt, und nicht die eines Automaten. Und wenn die ganze Welt es sch... findet und ich es als perfekt empfindet. Für mich geht es um eine persönliche oder gruppendynamische Befriedigung.
Nun ist es Autogain-Funktion sicherlich nicht wert, über gut oder böse zu entscheiden. Trotzdem, wäret den Anfängen

Gruß
Peter

Habe nur den Anfang dieses philosophischen Konglomerats gelesen, eh keine Zeit für solch konstruierte Schwadronierungen, zumal es dem Threadersteller nicht im geringsten weiter hilft. Aber Hauptsache ist ja, dass es dir wieder besser geht. Das freut mich natürlich.


.