Zum ersten Mal Live mit Band - VST Plugin statt Gitarrenverstärker - Viele Fragen

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Ben Fischer

Ben Fischer

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Sehr geehrte Recording Community, ich grüße euch :D,

Vor kurzem habe ich angefangen in einer Ska-Punkband zu spielen. Aus Gründen der Praktikabilität möchte ich mir keinen Verstärker anschaffen und ein Budget für größere Investitionen ist auch nicht eingeplant: Ich möchte gern mit dem arbeiten, was ich habe.

Vorhanden ist die DAW Reaper, das Presonus Audiobox USB 96 Interface, der RIG Kontrol 3 Midicontroller, ein Laptop, über den das ganze läuft, die VST "Neural DSP Soldano 100" und ein Harley Benton DNAfx Git, welches ich als Tuner und Backuplösung zu nutzen Gedenke.

Geprobt haben wir damit bereits, funktioniert mit kurzen Kabelwegen und über IN Ears soweit auch ganz gut, aber einige Sachen bei der Probe sind in der Form nicht livetauglich, insbesondere die Verbindung des RIG Kontrol 3 über USB, da die maximale Kabellänge für eine Störungsfreie Übertragung hier nur ca. 3 Meter beträgt und ich nicht direkt neben dem Laptop stehen möchte, aber nun mal eins nach dem anderen..

Meine Idee: Der Laptop steht am Bühnenrand, irgendwo Bombenfest auf einem Tisch. Direkt daneben steht das Audio Interface. Die Gitarre geht direkt in den Input des Interfaces, durchläuft dann die Soldano Emulation und geht über Phones Out dann in das Harley Benton DNAfx, welches auf der Bühne direkt vor mir steht. (Im DNAfx laufen in dem Moment keinerlei Effekt, der schleift nur durch und tunt bei Bedarf).

Den Outpout des DNAfx (Klinke, Mono) würde ich dann abgreifen und an den FOH senden.

Erste Frage: Brauche ich dafür eine DI Box?!
Zweite Frage: Können durch diesen Übertragunsweg ungewollte Latenzen entstehen, wenn der FOH das Signal dann zurück an PA und Monitoring gibt?
Dritte Frage: Ist das ein sehr ungewöhnliches Setup bzw. gibt es etwas daran, was Kopfschütteln entstehen lässt?

Um nun die Parameter der Soldano Emulation Livetauglich zu steuern, würde ich das Rig Kontrol 3 über ein Midikabel mit der Audiobox verbinden. Rig Kontrol steht dann neben dem DNAfx. Habe ich bislang immer über Midi per USB geregelt, aber ich möchte nicht auch noch USB Verstärker in das Setup integrieren, bzw. allgemein so wenig USB wie möglich nutzen..

Und nun ganz zum Schluss: Meine größte Sorge ist, dass mir der Laptop mitten im Set abraucht, bislang nicht passiert, aber egal. In diesem Fall würde ich mit der Gitarre direkt in das DNAfx reingehen und über dort vorbereitete Presets weiterspielen. Sollte sich jemand Fragen: Warum nicht gleich so? Ich finde das DNAfx Soundtechnisch zu schwach um in einer Livesituation überzeugen zu können..

Viel Text, aber ich hoffe, ich konnte das Setup gut darlegen und wäre nun sehr an eurer Meinung interessiert. Auch wenn ihr meint, dass das komplett Murks ist, stört mich das nicht, ich wüsste dann nur gerne, warum :).
 
Sehr geehrte Recording Community, ich grüße euch :D,
Moin
Vor kurzem habe ich angefangen in einer Ska-Punkband zu spielen. Aus Gründen der Praktikabilität möchte ich mir keinen Verstärker anschaffen und ein Budget für größere Investitionen ist auch nicht eingeplant: Ich möchte gern mit dem arbeiten, was ich habe.
Guter Ansatz und verständlich
Vorhanden ist die DAW Reaper, das Presonus Audiobox USB 96 Interface, der RIG Kontrol 3 Midicontroller, ein Laptop, über den das ganze läuft, die VST "Neural DSP Soldano 100" und ein Harley Benton DNAfx Git, welches ich als Tuner und Backuplösung zu nutzen Gedenke.
Reaper brauchst du nicht - Neural DSP Plugs gibt es doch als Standalone-App, oder? Je weniger Dinge, die versagen können, desto besser!
Geprobt haben wir damit bereits, funktioniert mit kurzen Kabelwegen und über IN Ears soweit auch ganz gut, aber einige Sachen bei der Probe sind in der Form nicht livetauglich, insbesondere die Verbindung des RIG Kontrol 3 über USB, da die maximale Kabellänge für eine Störungsfreie Übertragung hier nur ca. 3 Meter beträgt und ich nicht direkt neben dem Laptop stehen möchte, aber nun mal eins nach dem anderen..
Ja, das ist eine Limitierung. Wieso soll länger wie 3m nicht gehen? Es geht ja nur um ein Kontrollsignal, nicht um ein Audiosignal... Oder was habe ich davon nicht verstanden?
Meine Idee: Der Laptop steht am Bühnenrand, irgendwo Bombenfest auf einem Tisch. Direkt daneben steht das Audio Interface. Die Gitarre geht direkt in den Input des Interfaces, durchläuft dann die Soldano Emulation und geht über Phones Out dann in das Harley Benton DNAfx, welches auf der Bühne direkt vor mir steht. (Im DNAfx laufen in dem Moment keinerlei Effekt, der schleift nur durch und tunt bei Bedarf).

Den Outpout des DNAfx (Klinke, Mono) würde ich dann abgreifen und an den FOH senden.

Erste Frage: Brauche ich dafür eine DI Box?!
Brauchen tust du sie nicht zwingend, besser ist es aber. Die meisten Stageboxen haben nur XLR-Ins, dann bräuchtest du meist sowieso einen Adapter, aber die meisten Läden haben auch eine DI da.
Zweite Frage: Können durch diesen Übertragunsweg ungewollte Latenzen entstehen, wenn der FOH das Signal dann zurück an PA und Monitoring gibt?
Dritte Frage: Ist das ein sehr ungewöhnliches Setup bzw. gibt es etwas daran, was Kopfschütteln entstehen lässt?
Die Latenz entsteht zwischen Audio Interface-In, Plugin und Interface Output. Ist das Benton DNAfx digital? Dann entsteht da auch Latenz, und zwar selbst dann, wenn du keine Effekte an hast. Wenn das Livepult des Ladens Digital ist, dann entsteht natürlich nochmals Latenz, aber die ist meist vernachlässigbar, aber alles vom Computer nicht unbedingt, das musst du testen (oder überall in den Manuals nachlesen).
Um nun die Parameter der Soldano Emulation Livetauglich zu steuern, würde ich das Rig Kontrol 3 über ein Midikabel mit der Audiobox verbinden. Rig Kontrol steht dann neben dem DNAfx. Habe ich bislang immer über Midi per USB geregelt, aber ich möchte nicht auch noch USB Verstärker in das Setup integrieren, bzw. allgemein so wenig USB wie möglich nutzen..

Und nun ganz zum Schluss: Meine größte Sorge ist, dass mir der Laptop mitten im Set abraucht, bislang nicht passiert, aber egal. In diesem Fall würde ich mit der Gitarre direkt in das DNAfx reingehen und über dort vorbereitete Presets weiterspielen. Sollte sich jemand Fragen: Warum nicht gleich so? Ich finde das DNAfx Soundtechnisch zu schwach um in einer Livesituation überzeugen zu können..
Das wäre auch meine grösste Sorge. Nicht dass der abraucht, aber dass das Plugin einfach mal seinen Dienst verweigert bspw. weil es dem Computer zu heiss wird und er die Leistung drosselt oder sowas...
Viel Text, aber ich hoffe, ich konnte das Setup gut darlegen und wäre nun sehr an eurer Meinung interessiert. Auch wenn ihr meint, dass das komplett Murks ist, stört mich das nicht, ich wüsste dann nur gerne, warum :).
Für mich schon eher auf der murksigen Seite. Da sind sehr viele Komponenten, die ausfallen können. Zudem ist da ganz viel, was du transportieren musst: Computer, HB Teil, Interface, und dann auch noch den Controller, das ist nicht ein Light-Setup. DI wäre auch nicht schlecht. Für mal ab und zu einen Gig ist das machbar, aber für vermehrte Konzerte macht das m.E. wenig Sinn, da wäre ein Modeler-Pedal eher sinnvoll. Bspw. ein Two Notes Opus. Da gibts ein Soldano Modell und die DI ist auch bereits integriert. Ist über Midi steuerbar, relativ günstig, klein, zuverlässig, wenig Latenz. Oder ein Tonex Pedal, da findest du sicherlich auch Soldano-Presets, oder du kannst deine NeuralDSP-Settings Profilen!
 
  • Danke
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Erstmal: Danke für das Feedback :)
Wieso soll länger wie 3m nicht gehen? Es geht ja nur um ein Kontrollsignal, nicht um ein Audiosignal...
Was mir mit längeren USB Kabeln öfter mal passiert, ist dass das angeschlossene Gerät für kurze Zeit deaktiviert wird. Wie so ein minimaler Schluckauf. Du hast natürlich recht, da es kein Audiosignal ist, wäre das vermutlich kein Weltuntergang.
Reaper brauchst du nicht - Neural DSP Plugs gibt es doch als Standalone-App, oder? Je weniger Dinge, die versagen können, desto besser!
Korrekt, habe ich überhaupt nicht bedacht, weil ich die Standalones bislang nicht genutzt habe.
Für mal ab und zu einen Gig ist das machbar, aber für vermehrte Konzerte macht das m.E. wenig Sinn, da wäre ein Modeler-Pedal eher sinnvoll.
Da stimme ich dir zu: Es ist eine etwas hingemurkste Notlösung, die nur für ein, zwei Gigs herhalten soll. Auf Sicht gesehen tendiere ich auch zu einem soliden Modeller.
 
Erstmal: Danke für das Feedback :)

Was mir mit längeren USB Kabeln öfter mal passiert, ist dass das angeschlossene Gerät für kurze Zeit deaktiviert wird. Wie so ein minimaler Schluckauf. Du hast natürlich recht, da es kein Audiosignal ist, wäre das vermutlich kein Weltuntergang.

Korrekt, habe ich überhaupt nicht bedacht, weil ich die Standalones bislang nicht genutzt habe.

Da stimme ich dir zu: Es ist eine etwas hingemurkste Notlösung, die nur für ein, zwei Gigs herhalten soll. Auf Sicht gesehen tendiere ich auch zu einem soliden Modeller.
Dann viel Erfolg. Die goldene Regel heisst: testen, testen, testen. Ich wollte mal Liveaufnahmen machen un der Rechner ist ausgestiegen weil es einfach zu heiss war...
 

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